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 armada 35 joules ++

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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 0:14

un grand merci trandber79 modifier ou pas ???? 20 OU 35 si tu peux dit moi les m/s stp
vivement demain soir je travail le samedi
amicalement
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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 7:56

qui peut me dire quel ( bon régulateur ) a installer vu que tout est démonté
liens , croquis de montage , pose
merci
amicalement
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piframbo
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 8:57

https://www.rojal.si/en/shop/airguns/air-rifles/crosman-benjamin-tactical-armada-5-5.html
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supernono
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 12:52

@7760 pat

j'ai monté un régulateur HUMA AIR dans ma brocock compatto et j'en suis très content

https://www.huma-air.com/Benjamin-pressure-regulators-huma

il y a plusieurs modèles pour l'armada
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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 20:37

merci supernono pour le lien

j'aimerai en connaitre plus sur le fonctionnement bref comment ça fonctionne

dans ma petite tête embrouillé smil 84

donc pression dans le tube de remplissage 220 bars .... on va dire entrée dans le régulateur
220 bars avec une sortie régulateur 110bars ......donc valve régulé a 110 bars

110 bars donne une sortie de valve a 110 bars... donc en m/s ( on va dire 250 m/ au pif)......les m/s donne une sortie
du plombs en joules

c'est bien cela ou je me plante complet

d'autre part le volume d'air dans la valve joue t'il un rôle ?????

VOILA je suis perdu

merci pour des explications ect ect ..... croquis liens
amicalement
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 21:06

le volume de valve joue sur la régularité.
le régulateur n'est pas instantané.

tu as dans l'ordre:
- pression réservoir PR
- pression entrée régulo = PR.
- pression sortie régulo à ce que tu as réglé (souvent 120 bars pour une puissance nominale max pour une 5.5). disons 120.
- pression de valve à 120.

quand tu tires, l'air s'échappe de la valve, donc chute de pression dans la valve.
là est l’intérêt du volume de valve: plus il est grand et près de l'aiguille, moins la chute est sensible, plus c'est régulier.

le régulateur compense, mais la valve s'est déjà refermée.

et ainsi de suite.
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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 21:35

ok rick dangerous

donc actuellement intérieur de valve 11mm de diamètre longueur 3 cm.... avant de toucher la couronne intérieur de la valve  

tu veux dire par la si j'arrive a modifier l’intérieur de la valve  ( au pif a 13mm sur 3 cm c'est un plus )
ou ça se calcule ????  

 pression sortie régulo à ce que tu as réglé (souvent 120 bars pour une puissance nominale max pour une 5.5). .....la ça sort bien en m/s ?????
donc mon raisonnement du dessus n'est pas si bête......120 bars donne quel vitesse m/s environ , le plomb sera propulsé a une vitesse de X m/s .........suivant le poids du plomb on va dire ( 1.03g au pif = 40 joules )

BON BON je répète   passage d'air de la valve voir page 1..... 3 eme photos  54,24 mm2 de passage

donc intérieur de la valve ( au pif 70 mm2 serai bien )

si je pige bien le principe

amicalement


Dernière édition par 7760pat le Sam 15 Juil - 21:41, édité 1 fois
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trandber79
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 21:39

Bonsoir,

Comme promis :

En 1.030 fx 


288.9-286,1 et 288,1. Donc. 42.98 j - 42.15 j. Et 42.75 j

En 1,175 jsb

273,3 - 272 et 273,9. Donc. 43.88 j - 43.47 j. Et. 44.07 j


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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 21:51

merci trandber79

pour que je pige bien puissance 20 joules ou débridé a 35 avec ou sans régulateur......cal 5.5

différence de vitesse 2 m/s grosso modo si je pige bien

288.9-286,1 et 288,1.En 1.030 jsb

En 1,175 jsb

273,3 - 272 et 273,9.En 1,175 jsb
amicalement
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trandber79
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 21:59

Carton à l'instant  à 21h 55,

Au point rouge à 40 mètres réel :

10 plombs 


 
Debridage par mes soins et sans régulateur (5.5) ,j'ai un régulateur altaros sur ma marauder en 4.5


Dernière édition par trandber79 le Sam 15 Juil - 22:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 22:16

donc sur la 5.5 pas de régulateur mais 35 joules ok oki pour une différence de 2m/s environ le groupement pas mal pour 40 mètres

vois tu une grande différence avec la 4.5 avec régulateur
merci
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 22:20

pat ,

pas de 35 joules au compteur mais plutôt entre 42 et 44 joules selon les plombs.

Regarde bien mes mesures 


Je dirais OUI ,les groupements sont plus serré, et surtout plus de tirs
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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 22:28

oups oui oui entre 42 et 44 joules smil 82

Je dirais OUI ,les groupements sont plus serré, et surtout plus de tirs (avec la 4.5 régulé ) on parle bien de celle la
amicalement

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trandber79
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 22:34

Non,  j'ai deux Marauders, ce soir je parlais de ma 5.5 et le carton aussi à 40 mètres
 Au point rouge .

La 4.5 à un régulateur altaros , ma 5.5 à un marteau en POM et un ressort  plus fort ( 12.5  lbs) pas de régulateur.
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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 23:03

et la tu dirais ,les groupements sont plus serré, et surtout plus de tirs avec la 5.5 non régulè

la 4.5 moins bien avec son régulateur , plus de consommation , moins bon groupement

amicalement
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trandber79
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 23:14

Pat tu a bu ce soir  ,  non c'est le contraire avec un régulateur plus de précision,plus de tir, et  moins de consommation .

Le Plus de mes deux Marauders ,c'est le marteau en POM plus léger donc moins de rebondissement sur la pige de la valve( cela joue beaucoup sur la conso ) ,mais il faut un ressort un peut plus fort .
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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Sam 15 Juil - 23:38

désolé trandber79

non je ne boit pas une goute d’alcool mais a cette heure c'est les cachetons qui m’assomme

je résiste

je sens bien que j'ai du mal de suivre mes excuses debout 6h30 cachetons , 12h cachetons , 20h je rentre du boulot 21 h cachetons ........ 24h (minuit) oufffff dernier cachetons après:dodo: : si j'y arrive

en attendant merci encore
a+sur le fofo
amicalement
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trandber79
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Dim 16 Juil - 8:38

Salut Pat,

C'est bizarre que tu n'arrive pas entre 40-45 joules ,marauder et Armada il n'y a que l'habillage qui change.

Il doit quand même y avoir une petite chose,demande à armurerie Auxerre (je pense au ressort de compression ).

J'ai deja poussé ma 5.5 marauder  a 310 secondes avec les pieces d'origine.
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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Dim 16 Juil - 9:00

rien de bizarre c 'est la petite vis qui bouche le puits de sortie de valve pour la bridé a 20 joules qui était a fond donc la puissance quasi nul la le problème est OK maintenant je cherche a installé un régulateur est a modifier la valve sortie du puits de 2,8mm d'origine , perte de fluidité de l'air
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balltrap68
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Dim 16 Juil - 13:24

@7760 pat

J'ai peur que le perçage que tu envisages ne suffise pas.

J'ai une kral puncher breaker en 5.5 avec un régulateur huma.

J'ai aggrandi le trou du bouchon de valve mais aucun changement, les piliers du forum m'ont expliqué qu'il faut aggrandir tous les ports de transfert pour obtenir un gain.

Amicalement
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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Dim 16 Juil - 19:23

voila je recommence avec ma valve y'a un truc



le passage d'air sortie de la valve est de 12,563mm2..... le puits d'air de 9,0746 avec le port de transfert encore pire 6.1544 sa coince dur dur donc perte de puissance , consommation pour rien pour être correct 2 solutions agrandir le port de transfert ou diminué le diamètre de la tige de soupape de 3mm a 2.4mm mais vue la dureté du ressort de valve hummmmm je le sent mal
calcul

sortie=5mm.....2.5x2.5x3.14=19.625mm2

tige de soupape 3mm.....1.5x1.5x3.14=7.065mm2

donc sortie 5mm moins la tige de soupape 3mm = passage de 12.563mm2
19.625- 7.065=12.563..........passage port de transfert  6.1544 la moitié grosso modo  smil 84  



un foret de 3mm ne passe pas dans le port de transfert  



ça plus la vis qui bloc , qui réduit le passage de l'air pour faire 20 joules ouffff:smil 86:

ma solution , la modif
1°    port de transfert a 4mm intérieur 6mm extérieur
donc 2x2x3.14=12.56.........égale au passage d'air sortie de la valve de 12,563mm2

2°    très légère diminution du diamètre de la tige de 3mm a 2.8 ou 2.9mm oui 2.9mm c'est bien
donc augmentation du passage d'air

3°    perçage du puits de valve a 6mm pour la mise en place du nouveau port de transfert
6 x 4

4°    agrandissement de la chambre de valve de 11mm a 13 voir 14mm , agrandissement de la vis maintient du ressort de 6mm a 7 ou 8mm

j’arrête la  A TABLLEEEEE
amicalement
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Dim 16 Juil - 20:24

mets ton port à la dimension pour avoir la même section que ta sortie de valve.
adoucis légèrement les angles intérieurs.
ne touche pas l'aiguille.

ca devrait suffire...
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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Dim 16 Juil - 21:58

on parle bien de la même chose rick   (mets ton port à la dimension pour avoir la même section que ta sortie de valve.) pour toi a 5mm intérieur 7mm extérieur ....  pour moi 4mm intérieur 6 mm extérieur

en vérité c'est 4mm + PAS 4.5  mais 4.2- 4.3 environ  au dessus après passage de la culasse il y a le canon ( la j'ai eu une bonne surprise positive pour moi le rainurage du canon commence juste après le passage du port de transfert  pile poil pour 6 mm a 7mm ça attaque le rainurage
de plus un plomb  plus court ne raccroche pas au passage du port  
croquis vite fait..... photos plus tard



d'autre part j'ai l'intention d'agrandir la chambre de valve a 13mm voir 14 mm sur le dessin 11mm tu en pence quoi ........la je bug enfin je ne sais plus bien se que cela rapporte de plus mais la aussi y'a un truc , il faut que je recherche mais si tu a une réponse merci
si je me goure dite le ( hein ok oki les gars ) smil 84 smil 82 .... moi avec mes calculs a la ( albert Einstein )

oui l'angle intérieur de la valve en haut a gauche de la tige  pas facile rick , comme l'angle en bas a droite de la tige fermé l'ange mort
trouve pas de photos
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Lun 17 Juil - 5:48

le volume joue sur la régularité.
plus de volume de valve = volume d'air sorti + constant.
mais il faut un régulateur avant, sinon réservoir plein, avec 200 bars dans la valve, tu n’arrivera pas à l'ouvrir quand le marteau frappe dessus.
et fais attention à ne pas percer trop loin... j'ai bousillé ma 1ère valve comme ca.
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7760pat
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   Lun 17 Juil - 8:48

merci rick c'est bien cela   (plus de volume de valve = volume d'air sorti + constant.)

ça se calcul ou c'est au pif c'est a dire au maximum possible

oui bien sur avec un régulateur + plenum  
http://imgur.com/Q7XO9

au détriment du volume d'air dans le tube

amicalement
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MessageSujet: Re: armada 35 joules ++   

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