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 WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?

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dioulouet
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MessageSujet: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 12:49

Tourne vire  smil 85 je compte passer commande héhé

https://www.mundilar.net/fr/carabines-a-plomb/carabines-weihrauch/carabine-a-plomb-weihrauch-hw97-black-line.html#/sac_de_transport-aucun/lunette_de_tir-aucun/calibre-4_50mm

4.5 ou 5.5 ?

après demande et réponse immédiate chez Mundilar livré en 22 joules et possibilité ressort 16 joules

demande conseil éclairé aux possesseurs HW et piliers  du forum !

merci par avance !
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J1
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 12:57

Moi je te dirais bien 5,5 en 20j, les weirauch se tiennent bien en full power et ne vibrent presque pas.

Le 5,5 c'est juste choisir la stabilité même en cas de coup de vent et l'impact pour les séances de plinking.
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dioulouet
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 13:05

J1 a écrit:
Moi je te dirais bien 5,5 en 20j, les weirauch se tiennent bien en full power et ne vibrent presque pas.

Le 5,5 c'est juste choisir la stabilité même en cas de coup de vent et l'impact pour les séances de plinking.

Pour du 50m en extérieur par temps calme en terme de précision tu opterais pour 4.5 ou 5.5 ?
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 13:11

Le 5,5 est pour moi plus régulier.

Même sur mes armes de 16j, je préfère ce calibre. Le 4,5 c'est trop léger, trop fragile irrégulier et pour du plinking c'est pas génial.
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 14:12

Moi je n'ai que le hw97k en 21 J d'origines 4,5 dc je ne peux pas comparer avec le 5,5...
20J pour du 5,5 j'imagine que la trajectoire ne sera pas tendue bien qù il se comporte mieux vis à vis des perturbations extérieures.  En 21 J 4,5 a 50m en intérieur je tire parfois aussi bien qù avec ma cz 452 22lr
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J1
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 14:23

Oui, mais le tir tendu ( si tu me permet elgrego) c'est de la branlette...

Plus tendu/moins tendu ça veut dire quoi concrètement?

Tu peux me donner une carabine qui fait des tir tendu mais qui varient de 15 à 20 m/s, j'en voudrai pas.
Tandis qu'une carabine régulière avec des variations inférieurs à 10m\s, la je suis preneur. Même avec une courbe moins tendue parce qu'en 5,5 et moins puissante...

Ça fait des années que je le dis et que je l'ai démontré lors des rencontres. Ma tx200 mk2 5,5 ne me sort que 14j mesuré avec un écart de 3 à 4 m/s. Malgré sa faible puissance, je faisais de superbe cartons même à 50m. ( faisais car je ne m'en sert quasiment plus)

La vrai problématique c'est d'avoir de la régularité. Et pas qu'au niveau des munitions.

L'avantage en montant de calibre, c'est que la resistance du plomb dans le canon lorsque le piston arrive en bout de course a une certaine inertie que n'a pas un calibre inférieur et qui améliore la régularité. Donc pour moi avantage au 5,5...

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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 14:36

J1 a écrit:
Oui, mais le tir tendu ( si tu me permet elgrego) c'est de la branlette...

Plus tendu/moins tendu ça veut dire quoi concrètement?

Tu peux me donner une carabine qui fait des tir tendu mais qui varient de 15 à 20 m/s, j'en voudrai pas.
Tandis qu'une carabine régulière avec des variations inférieurs à 10m\s, la je suis preneur. Même avec une courbe moins tendue parce qu'en 5,5 et moins puissante...

Ça fait des années que je le dis et que je l'ai démontré lors des rencontres. Ma tx200 mk2 5,5 ne me sort que 14j mesuré avec un écart de 3 à 4 m/s. Malgré sa faible puissance, je faisais de superbe cartons même à 50m. ( faisais car je ne m'en sert quasiment plus)

La vrai problématique c'est d'avoir de la régularité. Et pas qu'au niveau des munitions.

L'avantage en montant de calibre, c'est que la resistance du plomb dans le canon lorsque le piston arrive en bout de course a une certaine inertie que n'a pas un calibre inférieur et qui améliore la régularité. Donc pour moi avantage au 5,5...


Bah je dirai que l'avantage du tir tendu c'est qu'il y a moins de variation de niveau d'impact en fonction des distances tirées de façon aléatoires. Je suis tout à fait d'accord avec l'importance de la régularité. (Genre une arme a air qui servirait à chasser dans les pays autorisés, serait d'un certain handicap si son tir faisait une parabole importante; mais c'est certain que dans ce cas ce n'est pas ce genre de tir qui est envisage)
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 14:53

C'est donc plus facile pour contre viser rapidement...


Quelle pratique demande de contre viser rapidement si ce n'est une pratique interdite en France a l'ac...
En tir loisir on tire à distance fixe. Et si on fait du ft on ne contre viser pas. Mais on fait des tables de tir. Et on règle sa lunette en conséquence ( je suis d'accord, dans ce cas précis c'est plus simple aussi d'avoir une courbe tendue pour eviter de régler sur plusieurs tours les tourelles)

Quand on s'amuse à la rencontre il m'arrive de tirer à des distances variables pour piquer les cibles de mes collègues. Mais avec un peu d'expérience on viens vite à comprendre la trajectoire du plomb en fonction des distances. Avec du temps, on la connaît même à l'avance...

Autrement dit, c'est très anecdotique. Pour pas dire quasi inutile.

N'es-tu pas d'accord avec moi?
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jerem
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 16:11

Avec ma Tx200MK3 (22J), 0 réglé pour du 25m, j'utilise la graduation mildot de la lunette à 50m.

Quand on connaît son arme et ses munitions, on sait quelle correction apporter selon la distance avec l'expérience et les essais. (grace au mildot ou sur un carnet de tir maison).

Pour avoir tiré avec mon zoraki en 5.5 (environ 15j) avec du vent, il n'y a pas photo par rapport au 4.5, c'est impressionnant.

Mon prochain investissement sera dans du 5.5 sans aucun doute !!!

Si c'était à refaire, je prendrai ma T200MK3 en 5.5 chez mundilar, je n'ose imaginer le résultat dans ce calibre.

PS je rejoins J1 pour le plinking le 5.5 est beaucoup plus fun aussi WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? Smiley_5


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Elgrego
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 19:09

J1 a écrit:
C'est donc plus facile pour contre viser rapidement...


Quelle pratique demande de contre viser rapidement si ce n'est une pratique interdite en France a l'ac...
En tir loisir on tire à distance fixe. Et si on fait du ft on ne contre viser pas. Mais on fait des tables de tir. Et on règle sa lunette en conséquence ( je suis d'accord, dans ce cas précis c'est plus simple aussi d'avoir une courbe tendue pour eviter de régler sur plusieurs tours les tourelles)

Quand on s'amuse à la rencontre il m'arrive de tirer à des distances variables pour piquer les cibles de mes collègues. Mais avec un peu d'expérience on viens vite à comprendre la trajectoire du plomb en fonction des distances. Avec du temps, on la connaît même à l'avance...

Autrement dit, c'est très anecdotique. Pour pas dire quasi inutile.

N'es-tu pas d'accord avec moi?

Si si d'accord avec toi, juste que j'aime un tir tendu et le calibre qui suit en fonction de la puissance. Impression plutôt psychologique que balistique ment parlant.
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 20:09

Pour moi ca sera la même en version STL mais pas tout de suite , finances oblige . Par contre je reste en 4.5 vue ma conso actuelle de plombs le 5.5 va me ruiner smil 85

De toute façon je tire avec ou contre le vent ( question d'orientation du terrain et des vents dominants ) et quand c'est la tempête je fais autre chose ...

Et on peut compenser un peut avec des plombs plus lourds et même si dérive il y a je trouve ça stimulant .
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 21:39

Le 4,5 et le 5,5 coûtent sensiblement la même chose non?
Je ne me rends même plus compte vu le nombre de 4,5 que j'achète....
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 21:43

Je lui trouve tellement un look sexy cette carabine. L'option Silver est encore plus band.... !
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 21:44

C'est pour me consoler de feu ma Diana 34 N ! WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? Bigcry
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyDim 28 Mai 2017 - 22:24

Fredleborgne a écrit:
Pour moi ça sera la même en version STL mais pas tout de suite , finances oblige . Par contre je reste en 4.5 vue ma conso actuelle de plombs le 5.5 va me ruiner smil 85

De toute façon je tire avec ou contre le vent ( question d'orientation du terrain et des vents dominants ) et quand c'est la tempête je fais autre chose ...

Et on peut compenser un peut avec des plombs plus lourds et même si dérive il y a je trouve ça stimulant .

la difference de prix pour le meme type c'est que pour une boite de 500 en 4.5 tu en a plu_ que 400 en 5.5 !
mine de rien quand je vois ce que je passe dans la semaine (voir porte cibles pas vieux)  c'est a prendre en compte bien sur...
heureusement que je tire pas à la 22 LR smil 85

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Dernière édition par dioulouet le Mar 30 Mai 2017 - 10:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyMar 30 Mai 2017 - 9:42

Bonjour, la mienne est fac et stock en 5.5, pour rien au monde je ne reviendrai au 4.5..

Pour 2 raisons simples:

1- la manip de plombs en 5.5 plus aisée avec les gros doigts (accessoirement moins de déchêts/tri du fait d'un plomb que le qualifiera de plus "cossu").
2- même un vent modéré n'influence pas le résultat.

Ma lunette est zérotée à 25m, je ne touche pas aux tourelles pour corriger de 1, 2 ou 3 dots de 20 à 50 mètres, bref effort mini résultat maxi :)

Reste à trouver le bon mariage plomb/canon... et là je ne peux plus t'aider




Sauf à  dire ou redire que les H&N FTT en 5.53 0.95, marchent d'enfer avec mon canon et tellement que je n’envisage pas à court terme le v-mach ou autre.


@+
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyMar 30 Mai 2017 - 10:14

alors dioulouet, laquelle a tu commandé la 4.5 ou 5.5?
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyMar 30 Mai 2017 - 10:43

crusoe a écrit:
alors dioulouet, laquelle a tu commandé la 4.5 ou 5.5?

Bjr, pas facile de choisir et ce avec plusieurs avis de tireurs confirmés du forum,
 
j'ai donc pris en 4.5 car possibilité de passer en 16j si je n’arriverai pas a maîtriser au départ !

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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? EmptyMar 30 Mai 2017 - 10:48

très bon choix, plus besoin de bricoler la détente!
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MessageSujet: Re: WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ?   WEIHRAUCH 97 KT 4.5 ou 55 ? 16 ou 22 joules ? Empty

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