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 Fonctionnement d'une valve d'une PCP?

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zac
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MessageSujet: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Lun 7 Mai - 21:34

Qui peux m'explique le fonctionnement d'une valve d'une PCP?

Suffit-il simplement d'en augmenter le volume intérieure, pour augmenter la puissance?

Merci smil 86
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Mar 8 Mai - 14:35

oui
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Didier
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Mar 8 Mai - 22:10

jordi a écrit:
oui

C'est un peu court comme réponse... Accepterais-tu de nous en dire un peu plus ? Valve régulée / pas régulée... Je cherche moi aussi des infos...
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zac
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Mer 9 Mai - 15:46

Ben, je sais pas si je vais dire une conner.. mais je pense que ça à rien avoir avec le volume intérieur de la valve comme je l'ai dit plus haut mais plutôt avec le temps.

Oui je pense qu'il faut augmenter le temps d'ouverture de la valve pour augmenter la puissance, ou diminuer le temps d'ouverture de la valve pour diminuer la puissance.

bon la je mets en ligne un divx spécial s300/310 s400/410... c'est en anglais alors celui qui peux me dire de quoi il en retourne exactement....



http://www.gigasize.com/get.php/1309435/tuning_S300_S400.avi
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_Thierry_
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Mer 9 Mai - 15:56

Le facteur temps d'ouverture a son importance en effet, d'après ce que j'ai lu a ce sujet, la technique notemment utilisée par Mario est le poid du percuteur, plus lourd il sera plus lent dans son va et vient.
Il y a aussi le forage de la valve afin d'en augmenter la sortie, mais ceci implique l'ajustement avec des pièces fabriquées sur mesure, que je laisserais aux pro ou du moins je ne m'y risquerais pas avant un petit tuto à la Mario popcorn


[Edit]Voici une vue du système de valve d'une Gunpower stealth .22



Ceci vient du site de Mario, il a effectué une petite modification au niveau de la valve en ajoutant un oring pour une meilleure étanchéité.
Ceci dit si on va sur ce lien :

http://www.stealthresource.org/home.htm

On trouve pas mal concernant les modifications, mais je rappelle que ça ne porte que sur la Stealth donc je ne peux garantir que ce soit la même chose pour une airarms.
Voila j'espère avoir apporté un peu de lumière dans le sombre domaine des pcp. smil 85
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zac
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Mer 9 Mai - 16:36

Citation :
merci ThierTomini, je vais potasser tous cela...

bon après potassage....

c'est bien expliqué ici:

http://www.stealthresource.org/valve6.htm

je vais donc vous en traduire un petit extrait:

if it is screwed in too far the valve may not open fully and power will be reduced. traduction ------------->si c'est vissé trop loin la valve peut ne pas s'ouvrir entièrement et la puissance sera réduite.

conversely too loose..... traduition ---->
Réciproquement, si se n’est pas assez serré, l’arme peut dépasser les conditions légales de 12ft/lb (16 joules)…..
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 10:17

augmanter le calibre
augmanter la capacite de la valve
augmanter le pois du mateau
augmanter le trou du "transferport"
augmanter la longueur du canon
metre un ressort plus fort
tout ca augmante la puissance d'un pcp et on peut obtenir un pcp pareill
http://www.quackenbushairguns.com/bandit_1.html
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zac
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 16:25

Salut jordi

Citation :
augmanter le calibre
augmanter la capacite de la valve
augmanter le pois du mateau
augmanter le trou du "transferport"
augmanter la longueur du canon
metre un ressort plus fort

Quelle est méthode la plus simple et la plus efficace...
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_Thierry_
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 17:23

Je pencherais pour le poids du marteau, démonter voir comment est conçue la pièce et soit la remplacer par un métal plus lourd, soit l'alourdir d'une autre manière ou encore changer le ressort de ce dernier.
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zac
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 17:30

Bon j'ai discuté avec un gars (doug77) sur un forum:



http://www.nzairgunners.com/nzairgunforum/index.php

il a un Brocock Hunter .22 qui d'origine à une puissance de 12 ft/lb.
il a agrandi à 6mm le trou qui laisse entrer l'air dans la valve,... résultat il est passé de 12 ft/lb soit 16 joules à 22 ft/lb soit 30 joules.
C'est en écrivant au service de chez brocock qui lui on dit de faire comme cela.... en y réflichissant, ça me semble simple et logique
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_Thierry_
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 17:33

Ah tu as demandé le plus simple pas le plus délicat, clair qu'agrandir le diamètre change la donne.
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zac
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 17:41

Citation :
Ah tu as demandé le plus simple pas le plus délicat...
smil 85

ben c'est pas beaucoup plus délicat que d'augmenter le poids du marteau....

Le plus dur et de démonter la valve, la désassembler, et reste plus qu'a percer à 6 mm le chapeau de la valve...

Bon ben pour tester ça faut d'abord que je m'achète une PCP (S400K ou Brocock Hunter) smil 86
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_Thierry_
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 17:45

Tu me tiendras au courant, moi je n'e vois pas trop l'intéret pour l'instant avec mes 140 joules mais qui sait, si un jour nous sommes en guerre avec les Tyrannosaures je pourrais toujours agrandir la valve et mettre un canon de 20mm smil 86
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zac
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 18:31

Citation :
moi je n'e vois pas trop l'intéret pour l'instant avec mes 140 joules...

Oui là je comprends, mais si comme moi tu comptes acheter une PCP au royaume uni, elles sont toutes bridé à environs 12 ft/lb soit 16 joules et 16 joules pour du 5.5 c'est pas du tir très tendu...

bon comme disait Napoléon, un dessin vaux mieux qu'un long discourt



bon il faut percer à un diamètre inférieur à celui du ressort.. smil 86

Si un BAC S ou un ingénieur pouvait nous dire comment calculer le diamètre de perçage à effectuer en fonction de la puissance désirée....
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Didier
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 19:26

Moi il y a un autre aspect qui m'interesse davantage que d'augmenter la puissance (40 à 45 joules sur la AA S410E c'est pour moi très bien...)

Je voudrais bien savoir comment modifier cette valve pour "aplanir la courbe de puissance"... Si, depuis la pleine charge, on mesure tir après tir l'énergie délivrée au projectile on constate que cette energie augmente progressivement puis passe par un maximum environ au 15 20ème tir dans mon cas (de mémoire j'ai pas la courbe sous les yeux) puis diminue ensuite... une courbe en forme de cloche... Làc'est le facteur décisif au niveau de la précision... Le nombre de tir entre chaque recharge dépend de l'écart que l'on tolère en variation d'énergie (donc de vitesse et donc de groupement au final)... Sur la S410E air arm indique env 35 tirs.

On trouve des images de telles courbes (il faut que je retrouve)

Et c'est là que les carabines ne se valent pas ! celles qui ont des valves régulées ont des courbes de puissance bien plus "plates" la mienne qui n'est pas régulée à une courbe en forme de cloche...

Et c'est là que je veux en venir... Il y a belle lurette j'étais tombé sur le site d'un gus qui indiquait avoir modifié sa S410E afin de rendre la courbe beaucoup plus "plate" mais sans faire tomber la puissance... Si dans vos recheches vous tombez sur un truc du genre ce serait bien sympa de m'en faire profiter... Toute infos là dessus m'interresse bigrement !
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zac
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 19:39

didier, tu as téléchargé cette vidéo tuning s300 s400 s....? que j'ai rippé

http://www.gigasize.com/get.php/1309435/tuning_S300_S400.avi

à la 14 ème minutes de la vidéo (14:00), c'est bien la vis qui sert à ajuster le débit de la valve qu'il est en train d'enlever? cette visse qui est sur le plat de l'un des coté de la tête hexagonale
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zac
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 19:43

Citation :
Moi il y a un autre aspect qui m'interesse davantage que d'augmenter la puissance (40 à 45 joules sur la AA S410E c'est pour moi très bien...)

Oui 40..45 joules je trouve cela trop puissant, je dirai qu'une puissance de 30 joules pour moi c'est ce qu'il me faudrai...


Bon si je trouve un truc pour obtenir une courbe plus plate... je te fais signe
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Didier
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Jeu 10 Mai - 20:12

Merci si tu trouves des infos !

ps : Juste comme çà pour fixer les idées... 40-45 joules c'est à la louche ce qu'il faut pour donner à un plomb calibre 5,5 la vitesse d'une 20-23 joules sur une 4,5... même trajectoire tendue... mais plus de tirs par gonflage c'est bien aussi...
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Ven 11 Mai - 3:33

allonger le canon et augmanter le calibre ,sont les uniques manières deaugmanter la puissance ,sans effets négatifs.
par exemle un falcon fn12 anglais (16 joules) avec un canon de fn19 de calibre plus grand (cal 25) augmante la puissance environs 10 joules sans
changer la courve de puissance avec le meme nombre de coups
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zac
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Sam 12 Mai - 14:46

Citation :
Je voudrais bien savoir comment modifier cette valve pour "aplanir la courbe de puissance"...

je pense que le bsa scorpion à un valve autorégulatrice.
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zac
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Ven 24 Aoû - 18:06

Citation :
Qui peux m'explique le fonctionnement d'une valve d'une PCP?

Suffit-il simplement d'en augmenter le volume intérieure, pour augmenter la puissance?

Merci smil 86

Non zac... éh oui, je me réponds à moi même

Pour augmenter la puissance, il faut augmenter la tension du ressort du marteau:

http://www.forum-airguns.com/Divers-et-Accessoires-c3/Entretien-reparations-bricolages-astuces-f31/Augmenter-la-puissance-de-la-BSA-Scorpion-t10050.htm
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Dim 26 Aoû - 15:20

bonjour zac
la video a été suprimé pourrait me dire ou je peux la recuperer
je possede une air arms S400 en 16J
et ton sujet me plait bien
merci d avance
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MessageSujet: Re: Fonctionnement d'une valve d'une PCP?   Aujourd'hui à 18:04

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