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 50m. quelle carabine?

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jb971
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MessageSujet: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 13:37

bonjour a tous

ne possedant plus d'arme longue ac j'en recherche une.

pour le tir a 50m....

ma derniere etait une crosman 2250 qui etait etonnante de precision a 25m.

mais mon choix aujourdhui :

- tir a 50m
- PAS de CO2

tir sur cible a 50m et tir sur silhouette metallique.

mon SEUL objectif : LA PRECISION A 50m

je ne cherche pas la course a la puissance. d'ailleurs puissance ne veut pas dire precision.

definition de la precision pour moi : 10 impacts a 50m dans une piece de 20cts minimum si c'est 5cts c'est encore mieux.....

donc la carabine precise qui groupe dans 10cm (!!) pour moi ce n'est pas de la precision. juste un bel arrosoir....je sais je suis exigeant....

il existe bons nombres de carabines tres precises a 25m, meme des pas cheres (hammerli 880 par exemple), mais ce que je recherche c'est cette meme precision a 50m.

mon budget reste serré : 400€ grand max pour la carabine seule. les autres accessoires (lunettes, bipied, ...) je les possede deja.

donc d'avance merci a tous pour vos conseils et vos experiences.
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 13:49

le choix va être restreint.

en gros, les carabines utilisées en FT smil 85

perso:
- si c'est une gamo, il n'y en a qu'une possible, la CFX royal, mais y'a du boulot à faire sur la détente, et faudrait modifier les guides ou mettre un vérin dedans pour le confort.
- si c'est une HW, ca sera la 77 ou 77K. éventuellement une 97.
- si c'est une AA, TX 200 ou prosport.

dans tous les cas, entre 15 et 18/19j gros max.

avantage pour toi, tu connais les distances, tu peux utiliser un 5.5 au lieu du 4.5 habituel en FT.
précision idem, moins sensible au vent, meilleur impact.

édit: comme c'est du tir debout, pour ca, la prosport est lourde, mais vachement bien équilibrée.
maintenant que je commence à la cerner un peu, franchement... y'a bon! mais pour en trouver une d'occase, pas évident.

PS: y'a plus d'occase en ce moment sur le forum qui puisse t'intéresser... pas de bol
sauf une CFX royal déjà modifiée
ne te fies pas à la puissance indiquée, tu y mets un joint de piston neuf et tu descend direct sous les 20j smil 85
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jb971
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 14:11

merci rick.

pour le poids je ferais beaucoup plus de "cible" ...

j'avais deja fait un petit "debroussaillage" et il en ressortait :

dans mon budget (neuf ou occase) : la aatx200, la hw77, comme tu le preconises mais aussi la gamo coyote ( compresseur au club)

mais il y en a peut etre d'autres, car je suis tres loin de connaitre toutes les marques et tous les modeles...
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vouvinch
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 14:31

Je pense que la HW77 ou HW97k sont ce que tu pourras trouver de mieux. Bien spur une AATX200, mais pas sûr d'en trouver une d'occasion...

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rick dangerous
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 14:38

tu es dans la section piston, alors j'ai zappé les PCP.

sinon, CZ200, bsa buccaneer, gamo coyote ou chacal rentrent dans le compte.
mais faut gonfler...
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jb971
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 14:47

rick dangerous a écrit:
tu es dans la section piston, alors j'ai zappé les PCP.

sinon, CZ200, bsa buccaneer, gamo coyote ou chacal rentrent dans le compte.
mais faut gonfler...

ma recherche etant ou pcp ou piston/ressort je ne savais pas trop ou mettre ma demande jai choisi la rubrique "piston".

ma recherche la "precision" que ce soit en pcp ou piston peu importe et dans un budget donné.

je pense en effet que la hw77 pour le piston/ressort est le meilleur compromis : poids, precision, prix, qualite.

apres en pcp je n'y connais rien. (a part les carabines de competition).

j'avais plus ou moins vu la cz200 et la gamo coyote en effet. mais des pcp il y en a tellement que je m'y perds, et beaucoup ne s'interesse qu'a la puissance ce qui n'est pas mon cas
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 15:29

faut pas oublier qu'une pcp nécessite pompe ou gonfleur externe. ce qui grève le prix.
par contre, la puissance ne la rend pas brutale (on ne parle pas de big bore, là).

la piston, à part des plombs et un entretien minimal, rien.
surtout si tu ne t'amuse pas à mettre de la puissance, ca dure très longtemps...
et au pire, un ressort et un joint, ca ne vaut pas bien cher...
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 15:45

Sans etre big bore, dépassé 60j meme en .22 occasionne un petit recul.
Quelqu'un disait le recentir sur sa wildcat a 40j.

Après, je suis tout de même d'accord que c'est incomparable, même avec une piston ressort à faible puissance. Le pcp c'est le top en terme d'expérience de tir.
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jb971
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 16:15

ayant eu une pcp de competition, ce que je leur reproche c'est de ne pas "vivre"...ca bouge pas. aucune sensation....

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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 16:19

Les walther LGV sont bonnes sorties de boite, on peut encore les améliorer en leur greffant un kit 16 joules (19.5 joules d'origine en 4.5). A l'origine c'est une carabine match. (avec aujourd'hui une détente un brin en-dessous de celle des HW, mais existe en kit tout métal).
Tu peux trouver une LGV challenger ultra entre 279 euros chez Meysson et 314 euros chez armurerie auxerre en promo. Ailleurs, même en Allemagne elle coûte beaucoup plus. Un peu de leste dans la crosse synthétique apportera certainement un plus.
Je n'ai pas encore testé la mienne à 50m, faut que je lui trouve le plomb idéal pour cela.

http://www.pyramydair.com/s/m/Walther_LGV_Ultra_Air_Rifle/3044
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 16:24

jb971 a écrit:
ayant eu une pcp de competition, ce que je leur reproche c'est de ne pas "vivre"...ca bouge pas. aucune sensation....


Utilise des pcp plus puissantes que 7,5j et tu verras qu'à partir d'un moment, le bruit et le recul te feront changer d'avis très vite.
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 17:36

Et pourquoi pas une Walther LGU Master. Bon elle est lourde, 23 joules en 4.5 et elle n'a rien a envier au AA et autres Hw.
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 17:38

en effet je n'avais pas pensé aux walther
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 18:08

La hw97 et la tx200 sont les deux carabines reines en FT, discipline très exigeante en précision..; ce sont des valeurs sûres.
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 18:10

Et ouais.... faut quand même toucher un rond de 50mm à 50m... smil 85

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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 18:48

J1 a écrit:
Et ouais.... faut quand même toucher un rond de 50mm à 50m... smil 85


avec une lunette a 500 boules ca devrais le faire lol 50m. quelle carabine? 0trampol
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMar 25 Avr 2017 - 22:11

en effet en piston ressort je pense que le mieux est la hw, moins chere que la AA
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMer 26 Avr 2017 - 7:35

Je possède la coyote en 4,5 et une HW77 , à 41m (SM) le pcp a un léger avantage sur le piston ressort, debout comme en appui.
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMer 26 Avr 2017 - 9:03

Je rappelle qu'en FT on ne tire pas en double appui assis sur une table avec un étau nous! smil 85 smil 85
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMer 26 Avr 2017 - 10:05

non, c'est clair tu as raison...






... vous avec juste un sac à cul, un hamster posé sur le genou, un crochet sous le bras et une carabine de 20kg à cause de la lunette de l'escargot et des tourelles usinées dans des blocs d'alu . sans parler de l’inclinomètre, du codeur avec afficheur digital pour compter la rotation des tourelles, les trucs pour poser les plombs et de la station météorologique posé sur la carabine.  smil 85


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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMer 26 Avr 2017 - 10:39

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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMer 26 Avr 2017 - 10:45

Ouais, enfin , il y a des fou partout!
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMer 26 Avr 2017 - 12:41

Petit up sur la LGV : chez Meysson ce n'est pas un modèle ultra. Les LGV les moins chères du marché se trouvent chez armurerie auxerre.

Maintenant, si on ne veut prendre aucun risque et trouver surtout facilement toutes les infos en français, la HW97 est au top, surtout une fois préparée. Et avec un kit Konceptus on a une solution pas chère.
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMer 26 Avr 2017 - 21:42

en effet.... moi j'aime bien la hw77 mais je ne vois pas ce qui la differencie de la hw97 50m. quelle carabine? Band
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? EmptyMer 26 Avr 2017 - 22:03

Si je ne me trompe pas, tu possèdes une carabine avec visée ouverte qui donne satisfaction aux distances les plus usuelles sans lunette.
Du coup, comme tu cherches une arme au top du top, la HW97 avec son contrepoids au bout du canon doit je suppose apporter un léger plus. (Comme les modèlès ultra LGV par rapport à celles qui ne le sont pas, sauf qu'avec la LGV ultra tu as les deux : contrepoids + visée ouverte, et selon le modèle busc reglable). Question équilibre la HW97K doit etre proche de la perfection.

Je ne sais pas quel niveau il faut pour objectivement réaliser de meilleurs scores avec une HW77K et une HW97 ayant la même préparation.
Les HW sont hyper pratiques pour monter ou démonter à sa guise un dioptre ou une lunette. Pas les LGV : pour enquiller un dioptre il faut démonter la carabine. Mais qui tire sur cible à 50m au dioptre avec une AC piston ressort?
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MessageSujet: Re: 50m. quelle carabine?   50m. quelle carabine? Empty

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