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 Tests sur gel balistique

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varadero91
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varadero91

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MessageSujet: Tests sur gel balistique   Lun 17 Avr 2017 - 11:34

Round 1

=============

A tous,

Après l’accéléromètre, je vous présente mes tests sur gel balistique :
1. Recette de gel :
- 200g de gélatine de bœuf
- 1l d’eau
- boite de crackers Belin pour le moule
2. Plombs testés
- Walther Finale Match - 4.5mm (plat)
- JSB Exact – 4.52mmn (dôme)
3. Carabine :
- stoeger X5 Ultra-custom / 11J / 15 yds


Passons aux résultats :

A gauche les Walther (W) ; A droite les JSB (J)
Pénétration : W-80mm / J-100mm
Ecart max entre les plombs = 5mm

ETATS DES PLOMBS (Les plombs tirés sont ceux qui ont la jupe gonflée)



LES RAYURES :




Mon analyse de néophyte :
Pénétration :

- sans surprise les JSB sont plus perforants mais je pensais qu’il y aurait plus que 20mm d’écart entre ces 2 types de plombs.
- l’écart de de pénétration de 5mm entre les plombs est une bonne nouvelle pour moi. Je ne pensais pas ma très modeste Stoeger capable d’une telle régularité.
(sans compter les autres paramètres qui peuvent influer comme état de surface du plombs, homogénéité du gel, …)
Déformation des plombs :
- je n’ai pas le matos suffisamment précis pour mesurer un écrasement longitudinal mais il ne semblent pas être plus court (purement subjectif)
- La jupe a gonflé sous l’effet de la pression et non pas sous l’effet de l’impact dans le gel. Pour m’en assurer, je les ai réintroduit dans le canon et ils rentrent de la même façon qu’avant le tir (voire même un peu plus facilement)
- La jupe des JSB est plus gonflée. Au jugé, elle parait effectivement plus fine que celle
des Walther.

Les rayures :
- Les rayures de tête sur les Walther sont plus marquées que sur les JSB. Ça confirme la sensation au moment de l’introduction dans le canon que la tête coince plus
que les JSB.
- Les rayures sur la jupes sont quasi identiques. Confirmé aussi à l’introduction dans le canon.
- il faut noter que les Walther sont donnés pour 4.50 alors que les JSB en 4.52.

Pour le fun, j’ai fait un test avec mon P900IGT avec des Walther :
- pénétration de 35mm à bout portant. Jupe à peine gonflée et rayures à peine
visibles !

Mes conclusions :
- ma X5 est bien plus régulière que ce que pensais. Donc quand un plombs part à dache il faut que je regarde du côté du tireur …
- Pour plus de perfo prendre du dôme. J’ai eu un doute en faisant du plinking sur bombes aérosol qui présentaient les mêmes déformations quelque soit la forme du plombs (peut-être un manque de puissance ...)
- P900IGT => pistolet de M…. en clair (dites pas que je ne vous aurais pas prévenu !)

PS :
- j’ai filmé au ralentir les tirs sur le gel mais ce n’est pas suffisamment représentatif (le gel est trop dur et ne gigotte pas mollement sous l’effet des impacts plombs.
- Si certains ont des plombs à « fragmentations » j’en veux bien qques uns pour faires des tests. (Pas trop envie d’en acheter une boite qui ne me servira pas)


Dans l’attente de vos avis/analyses/suggestions. Bonne lecture à tous.


Dernière édition par varadero91 le Sam 1 Juil 2017 - 10:39, édité 1 fois
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dom21
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Lun 17 Avr 2017 - 16:17

tests très intéressants
pourquoi les Walther coincent elles plus en étant de 4.50 alors que les JSB sont en 4.52
ainsi que les rayures plus marquées ?

Amicalement
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varadero91
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Lun 17 Avr 2017 - 16:32

dom21 a écrit:
tests très intéressants  

Merci

dom21 a écrit:

pourquoi les Walther coincent elles plus en étant de 4.50 alors que les JSB sont en 4.52

Bonne question smil 84

Peut-être que Walther surdimensionne et JSB les sous-dimensionne ? Mais je ne vois pas trop l’intérêt.

Peut-être que les + érudits d'entre-nous sauront nous éclairer ?
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Lun 17 Avr 2017 - 17:05

la forme de le tête est différente. le matériau aussi (c'est mou, le jsb).
j'ai noté que tous les plats étaient plus difficiles à rentrer que les dômes ou pointus, et ce, dans tous mes AC.

et la question est surtout: où le diamètre nominal du plomb est-il mesuré exactement?

n'oublions pas que les plats sont destinés à faire de la précision à 10m, avec une vitesse de 170m/s environ. il doit y avoir un rapport, genre la tête prends les rayures comme la jupe...
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dom21
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Lun 17 Avr 2017 - 17:52

Alors une autre interrogation
pour le tir 10 mètres vaut il mieux utiliser des plombs "mous" qui prennent mieux les rayures ?

PS: je suis en train de me remettre à jour en AC

Amicalement
dom
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Lun 17 Avr 2017 - 18:14

il faut tester différents plombs jusqu'à trouver celui qui va au poil dans l'AC utilisée.
en principe, 10m = AC typée match 170m/s (7j) et plomb plats réguliers de qualité (pas forcément très chers, Cf les "école de tir" et Cie...)
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Lun 17 Avr 2017 - 19:59

rick dangerous a écrit:
il faut tester différents plombs jusqu'à trouver celui qui va au poil dans l'AC utilisée.

Bien d'accord.

En plombs plats, ma x5 semble apprécier les :
- RWS MeisterK
- Walther FM
- Stoeger X-match
- Geco

Pas trop les :
- H&N FM
- F&N ecole de tir
- Gamo (2 sortes mais j'ai plus les boites)
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Lun 17 Avr 2017 - 20:01

rick dangerous a écrit:

j'ai noté que tous les plats étaient plus difficiles à rentrer que les dômes ou pointus, et ce, dans tous mes AC.

Pour votre info, les deux plombs de mon test passent pratiquement à travers du canon du P900IGT
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Lun 17 Avr 2017 - 20:05

J'ai pu mesurer* la lg des plombs avant et après :

Walther = 5.60mm / 5.60 mm
JSB = 6.17mm/ 6.07mm

* mesures faites sur 3 plombs de chaque et au palmer à cadran rotatif. (j'avais ça dans un tiroir ...)

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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Jeu 20 Avr 2017 - 17:14

Merci pour tes résultats et le partage
cela m'apprend beaucoup
Amicalement
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Ven 21 Avr 2017 - 7:48

Pour info les rws basic 0.45g sont les plombs dont la masse est la plus régulière de toutes les références que j'ai pu peser.
Pour le calibre, je ne sais pas le résultat de vos mesures, mais quel que soit l'endroit de la prise de mesure sur des JSB, je n'ai jamais trouvé 4.52mm...
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Ven 21 Avr 2017 - 7:49

dom21 a écrit:
Merci pour tes résultats et le partage
cela m'apprend beaucoup
Amicalement

De rien

Je voudrais bien faire des tests avec d'autres plombs du genre à expansion/fragmentation mais
je ne me vois pas trop acheter des boites uniquement pour ça. Si parmi vous en avez 10-15
et me les envoyer je vous en remercierais.
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varadero91
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Ven 21 Avr 2017 - 7:55

fred900s a écrit:
mais quel que soit l'endroit de la prise de mesure sur des JSB, je n'ai jamais trouvé 4.52mm...

Devant la difficulté de mesurer un plombs assez mou (sans le déformer), il y a d'ailleurs un post sur le sujet,
je le l'ai pas mesurés. Le 4.52 est le calibre donné sur la boite de plombs.
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varadero91
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Jeu 27 Avr 2017 - 11:36

varadero91 a écrit:

Je voudrais bien faire des tests avec d'autres plombs du genre à expansion/fragmentation mais
je ne me vois pas trop acheter des boites uniquement pour ça. Si parmi vous en avez 10-15
et me les envoyer je vous en remercierais.

Merci à @Rick pour ces plombs "gratos" :
- gamo red fire
- gamo rocket
- crow magnum

thumright
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varadero91
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Sam 1 Juil 2017 - 10:45

Round 2

===============
A tous,

La suite :

1. Recette de gel :
- 400g de gélatine de bœuf
- 2l d’eau

2. Munitions :
- Gamo red fire*
- Crow Magnum*
- Gamo Rocket*
- Stoeger X-Magnum
- variantes “maison” des jsb exact et walther finale match

* merci à RickDangerous pour les avoir envoyés gratos.

3. Carabine :
- Air Arms S400 Superlight / 16J / 15 Yards

4. Tests et résultats
- Gamo Red Fire



- Les plombs ont une pénétration de 6cm et perdent l’embout à 3cm. La trajectoire est rectiligne malgré une forte
déformation de la tête. Ils ont tendance à passer « cul par-dessus tête ».
- La tête du plomb c’est aplatie et presque retroussée. Le diamètre max est de 6mm.
- On voit nettement les rayures sur la jupe. Elles sont aussi nettement marquées sur la tête (j’ai la photo
si ça vous intéresse)
- La jupe à légèrement gonflé sous l’effet de la pression de tir (voir round 1).

- Crow Magnum



- Les plombs ont une pénétration de 7cm. La trajectoire est rectiligne mais sort assez nettement de l’axe
de tir. Ils ont tendance à passer « cul par-dessus tête ».
- La tête du plomb s’est aplatie. Le diamètre max est de 6mm.
- On voit nettement les rayures sur la jupe (moins marquées que sur les gamo). Elles aussi nettement marquée
sur la tête peut-être même plus que sur la jupe. (j’ai la photo si ça vous intéresse)
- La jupe à légèrement gonflé sous l’effet de la pression de tir (voir round 1).

- Gamo Rocket



- Les plombs ont une pénétration de 13 et 15cm. La trajectoire est rectiligne et dans l’axe de tir.
- On voit nettement les rayures sur la jupe et un peu moins sur la tête.
- La jupe à très légèrement gonflé sous l’effet de la pression de tir (voir round 1). Pas d’autre
déformation visible à l’œil nu.
- Notez la finition assez grossière de ces plombs (état de surface et bavure de moulage).

- Stoeger X-Magnum


- Les plombs ont une pénétration de 11 et 14cm. La trajectoire est assez rectiligne et dans l’axe de tir.
- On voit nettement les rayures sur la mini-jupe et la tête.
- La mini-jupe a très légèrement gonflé sous l’effet de la pression de tir (voir round 1). Pas d’autre déformation
visible à l’œil nu.

- variantes “maison” des jsb exact et walther finale match => juste pour le FUN !
Avant :

Après :


Un dernier point que je n’ai remarqué qu’en visionnant toutes les photos en préparant ce post.
La qualité des rayures semble être relation avec la qualité de la carabine. La preuve en image.
En haut les rayures laissées par la S400. En bas la X5.


Peut-être une relation avec la précision et régularité des cara de meilleure facture …

N'hésitez pas à commenter/compléter. Bonne lecture à tous.
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Lun 3 Juil 2017 - 22:17

Super intéressant ton post, je suis étonné par la différence des rayures sur la dernière photo:

Celles du bas sont pas du tout franches par rapport à celles du haut, ce serait intéressant de voir la tronche des rayures des 2 canons qui ont tiré...
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   Mar 4 Juil 2017 - 11:27

Sûr que le canon de la X5 n'est pas un modèle de précision/usinage (cara à 80€). Quand on regarde
à l'oeil nu on ne remarque rien. A savoir aussi, que ça fait bien 10000 plombs que je n'ai pas nettoyer
le canon de la X5. Manifestement le "plombage" n'est pas terminé ...

PS : tu veux voir quoi sur les canon ?
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MessageSujet: Re: Tests sur gel balistique   

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