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 comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?

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rick dangerous
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MessageSujet: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Ven 7 Avr 2017 - 10:16

bonne question, non?

car j'ai (enfin) un chrony, mais j'ai un gros doute...

vous allez me dire: en utilisant un autre chrono. mais je n'en ai pas d'autre

je viens d'y passer:
- la CFX modded, et il me sort 220 m/s en exact 4.52, 180 m/s en heavy, soit à peine 14j.
- la prosport, j'ai 178 en jumbo RS, 163 en jumbo exact, soit... pareil, à peine 14j.
il faut noter que celle-ci avait été passé à un autre chrono avant que je l'ai, et qu'elle avait été mesurée à 22j...
- la BSA .22, 226 m/s en jumbo exact, soit 26j (alors qu'elle devrait sortir 33j avec ce réglage, c'est ce qui avait été mesuré par son précédent proprio).

j'ai quand même bricolé un pendule balistique pour tester la CFX, et j'obtiens dans les 17/21j dans sa config actuelle...

donc si quelqu'un a une astuce valable (ou bricolable), je prends!

je ne peux que me dire qu'il y a un problème, car si j'ai fait mon carton 100m CFX avec aussi peu de puissance... alors que le plomb, à cette distance, traversait une bouteille de coca (échauffement facile...). c'est solide, ces bouteilles...
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romeo33
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Ven 7 Avr 2017 - 10:24

Tu tire a l'horizontale sur une surface parfaitement horizontale et tu note a quelle distance le plomb touche le sol. Connaissant la hauteur du tir et la masse du plomb tu peux remonter jusqu’à la vitesse initiale smil 86

Bon OK, plus facile a mettre en oeuvre : Tu règles ta lunette sur son zéro optique comme cela la ligne de visée est parfaitement parallèle au canon, tu vises une croix et tu mesures l'écart entre le point visé et l'impact. Tu retranches la distance canon lunette et tu obtiens la chute. Il ne te reste plus qu'a jouer avec Chairgun pour déterminer la vitesse initiale par essais successifs en fonction de la distance et de la chute. En théorie tu dois pouvoir avoir une précision de l'ordre de 2 ou 3J si tu t'appliques.
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Ven 7 Avr 2017 - 10:51

c'est un peu la méthode que j'utilisais au début des mes bricolages de CFX.
mais c'est très long, surtout qu'il faut que j'ai l'accès au stand suffisamment longtemps pour tout métrer.

maintenant, toutes mes lunettes sont montées pentées pour avoir le neutre au far zero vers 40/50m.
je me vois mal tout démonter pour recommencer, vu le temps qu'il m'a fallu pour caler ca correctement...

y'aurait pas plus simple?
si je profite d'un passage au stand pour emprunter la JW15 d'un collègue avec quelques cartouches (il a un stock de T22 pour faire du gong), ca serait jouable?
bon, faut connaître la vitesse normale des T22, mais ca doit se trouver...

dire que javais réussi à trouver un chrony pour me simplifier la vie...
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fred900s
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Ven 7 Avr 2017 - 10:56

Peut-être qu'au stand quelqu'un peut amener un autre chrony pour comparer?
ou un test avec chronoconnect dans des "conditions idéales pour le logiciel", à savoir pas de résonnance et un gong bien franc?
ou toujours au stand une carabine de match en 7.5J, tu ne devrais pas trouver un écart de +- 4J !
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Bruno27
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Ven 7 Avr 2017 - 11:10

'Chrono connect' pourra peut être t'enlever un doute.

Petite histoire avec ma CFX de 2007: Elle était passée de 18,5J (état neuf) a un peu moins de 15 après ~ 200 plombs.  Le coupable était le joint de canon qui s'était abîmé (cisaillé) en manœuvrant le cylindre de chargement.  Remplacer le joint et peu de temps après, rebelote.  J'ai résolu le problème en vendant la CFX
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Ven 7 Avr 2017 - 15:41

ma CFX (comme tous mes AC) n'est plus d'origine.
donc aucune valeur sur la quelle me baser.

je viens de rentrer 2 AC de poing d'origine, eux. demain, si j'ai le temps, je ressors le chrony et je vois ce que ca donne, ca me donnera déjà une indication.

@ suivre...
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jipegal
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Ven 7 Avr 2017 - 17:12

tu lui a donné les bons poids des plombs à ton chrony pour qu'il te donne les joules ???
 tu sais , avec la petite balance des vendeurs de drogue...
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Ven 7 Avr 2017 - 17:36

il me donne des vitesses, et pour le calcul, je rentre ca dans chairgun android.
les poids des plombs sont déja dans chairgun, sinon, je peux les trouver sur les boites,
le CB, pas besoin, c'est l’énergie en sortie qui m'intéresse.
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J1
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Ven 7 Avr 2017 - 19:53

Dans le genre fabrication de noeuds au cerveaux, vous vous distinguez les mecs smil 85

Tu prends une 22lr dont tu connais la vélocité. De préférence une fiable comme de la R50 ou autre munition de match et tu la passes au chrony.

Tu peux prendre une pcp de match qui a passé un match depuis peu, mais c'est moins fiable que de mesurer une munition qui ne dépends d'aucune mécanique...

Bref, un sujet pour élève de cp smil 85


Pour les r50 c'est 330m/s avec un canon de 65cm
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Sam 8 Avr 2017 - 9:41

j'ai une bonne et une mauvaise nouvelle.

je commence par quoi?
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crusoe
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Sam 8 Avr 2017 - 9:47

c'est une devinette?
le chrony est exact, donc les armes sont moins puissantes que prévu
ou inverssement
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Sam 8 Avr 2017 - 9:57

le chrony semble à peu près bon, ce qui veut donc dire que j'ai nettement moins de puissance que prévu.
ca, c'est la mauvaise nouvelle.
bon, faut dire que depuis mes estimations et les mesures des anciens proprios, j'ai mis des joints de piston parfaitement étanches, et pas encore usés... faudrait que je teste avec un des vieux joints (je les ai gardés, pour le modèle).

la bonne, c'est que:
- on peut donc tirer à 100m avec moins de 20j (en 4.5).
- la prosport a moins de 3m/s de déviation, la CFX même pas 4m/s, et la buccaneer (régulée) moins de 0.5m/s

j'ai p'tètre pas de puissance, mais ca, c'est de la régularité thumleft
et en prime, des caras qui ne bougent pas
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crusoe
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Sam 8 Avr 2017 - 10:02

comment a tu vérifié ton chrony finalement ?
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Sam 8 Avr 2017 - 10:07

en passant toute une série d'armes / munitions de vitesses à peu prés connues.
donc je peux estimer qu'il est juste à 10% près.
loin de mon estimation de plus de 30% d'erreur. il n'est donc pas dans les choux complet.

pour plus précis, faudra voir en comparaison avec un autre chrono.
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J1
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Sam 8 Avr 2017 - 10:19

Tu vois, je t'avais dit, ma tx200 a 14j c'était de la bombe avec également moins de 3m/s de delta..

La puissance c'est très surfait. On est quelques-uns qui ne cesseent de le répéter depuis des années ici..

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Nathanielcrasset
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Sam 8 Avr 2017 - 11:45

Tout à fait d'accord avec l'importance de la régularité, à privilégier par rapport à la puissance quand on veut de la précision. Après, à chaque arme ses plaisirs...
Mais je ne peux m'empêcher de sourire en lisant ton message J1, par ailleurs tout à fait pertinent, quand on sait que tu as le plaisir de tirer aussi avec une texan de plus de 600 joules...
Comme quoi, on peut prendre du plaisir de différentes manières en ac !
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fred900s
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Sam 8 Avr 2017 - 13:54

Et le piston-ressort ou le PCA, quel pied quand même!
A chaque plomb sa pompe, on ne mange que ce que l'on digère
Ça impose une régularité dans la séquence de tir qui est morcelée je trouve par le regonflage d'une PCP, à mon humble avis.
D'autant que si l'on tient "La Bête" au dessus de 16J avec un bon résultat, le pendant en PCP devient excellent!
Après, au dessus de 30J, évidement, le PCP s'impose.
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Lemarcus
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Dim 9 Avr 2017 - 2:23

La précision d'un Chrony a finalement assez peu d'importance; ce qu'on lui demande, c'est d'être fidèle : 2 projectiles passant à la même vitesse doivent se traduire par deux affichages de vitesse identiques. Et ça c'est beaucoup plus délicat à vérifier !
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Dim 9 Avr 2017 - 9:20

ca m'arrangerai qu'il soit assez précis, quand même...
que je sache à quelle courbe m'attendre quand je tire un coup
et quelle puissance j'ai (d'ailleurs, je suis sous les 16j, donc éligible au FT/HFT: chouette!!!)

bon, la régularité, ca va...
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J1
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Dim 9 Avr 2017 - 11:19

fred900s a écrit:
Et le piston-ressort ou le PCA, quel pied quand même!
A chaque plomb sa pompe, on ne mange que ce que l'on digère
Ça impose une régularité dans la séquence de tir qui est morcelée je trouve par le regonflage d'une PCP, à mon humble avis.
D'autant que si l'on tient "La Bête" au dessus de 16J avec un bon résultat, le pendant en PCP devient excellent!
Après, au dessus de 30J, évidement, le PCP s'impose.

Aucune régularité tu veux dire... tu es obligé de changer de position à chaque fois pour recharger... alors qu'avec une pcp on peut aligner 50-60 tir sans quitter l'œil de la cible avec une mono coup et meme bouger encore moins avec des barillets chargés.

Avec certaines pcp tu peux tirer 17-20 plombs avant de toucher à autre chose que le levier de chargement.

Mieux encore avec les carabines semi-auto.

Bref, il n'y a pas plus régulier pendant qu'on tire ou mécaniquement avec des écarts inférieurs à 3 m/s avec une régulation.
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Lemarcus
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Lun 10 Avr 2017 - 1:51

Sorry


Dernière édition par Lemarcus le Lun 10 Avr 2017 - 22:45, édité 1 fois
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fred900s
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Lun 10 Avr 2017 - 4:13


Aucune régularité tu veux dire... tu es obligé de changer de position à chaque fois pour recharger... alors qu'avec une pcp on peut aligner 50-60 tir sans quitter l'œil de la cible avec une mono coup et meme bouger encore moins avec des barillets chargés.

[/quote]

Oui j1 je me suis mal exprimé. Je suis d'accord avec ce que tu dis.
Ce que je voulais dire, c'est que la séance de pompage assez longue après une cinquantaine de plombs tirés avec une cinquantaine de joules, me casse la séance de tir, alors que réarmer à chaque coup rentre dans un rythme de tir, avec la respiration qui va avec, au final je trouve ça presque plus agréable.
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Lun 10 Avr 2017 - 4:49

Tu devrais songer à prendre un bloc de plongée, tu serais soulagé de la séance de pompage.
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Lun 10 Avr 2017 - 4:55

et après, y'en a qui disent que dès qu'on goûte au PCP, on abandonne le piston...

finalement, on est un certain nombre à trouver que le piston, c'est bien, voire mieux que la gonflette...
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   Lun 10 Avr 2017 - 7:21

ça ne concerne que les shadocks  smil 85
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MessageSujet: Re: comment vérifier qu'un chrony indique les bonnes valeurs?   

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