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jonathan17
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jonathan17

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MessageSujet: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMer 22 Fév 2017 - 19:09

Bonsoir,

Une petite question : Pour ou contre la goutte d'huile sur l’écouvillon pour le graissage du canon a la fin de la session de tir ?

Si contre que faites vous pour prévenir la corrosion.

Merci de vos reponses.

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casecaillou
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMer 22 Fév 2017 - 19:54

Tu tires, ça emplombe et ça protège?
A moins que tu ne stockes longtemps et qu'il y ait un peu d'humidité.
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Ozzy
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMer 22 Fév 2017 - 23:46

Pas de graisse dans le canon si séance de tir régulière, au contraire, nettoyage à sec avec bandelettes et si c'est sale, une giclée de dégraissant. Si stockage prolongé, une giclée de ballistol et basta.
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Charlie28
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyVen 24 Fév 2017 - 15:33

Personnellement je mets deux ou trois gouttes d'Armistol sur le goupillon, je le passe plusieurs fois et l'essuie dans un chiffon entre chaque passage de manière à laisser le moins d'huile possible. Juste un léger film de protection.
Mais, entre les PN, les AC, les .22, la 7 x 64 et les autres, une même arme peut rester un mois ou plus sans tirer. Connaissant les dégâts provoqués par la corrosion, cette pratique me rassure.
Après, si tu utilises ton AC régulièrement, je ne pense pas que ce soit utile.
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varadero91
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyVen 24 Fév 2017 - 17:57

jonathan17 a écrit:
Bonsoir,

Si contre que faites vous pour prévenir la corrosion
Besoin d'avis ... Ecouvi10

Perso : jamais plus de 48h entre 2 séances de tir Besoin d'avis ... 0trampol

OUI je sais il faut que je consulte ....
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jonathan17
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jonathan17

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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyVen 24 Fév 2017 - 18:43

Je pense que cela ne sert a rien de consulter , c'est trop tard smil 85
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptySam 25 Fév 2017 - 9:15

Quand il y a passion il n'y a plus de raison smil 85
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptySam 25 Fév 2017 - 9:34

jonathan17 a écrit:
Je pense que cela ne sert a rien de consulter , c'est trop tard smil 85

Bon ben je crois que ça sert à rien de consulter. je vais garder mes sous pour acheter des plombs smil 86

Plus sérieusement. Pour avoir de la corrosion entre 2 séances il faut soit
- une période ultra longue. Y a un post déterré d'une cara qui n'a pas été utilisée depuis 20 ans sans corrosion
- stocker la cara dans un lieu ultra humide ou agressif (vapeurs acides, ...) auquel cas faut penser
à changer l'endroit de stockage mais surtout à ventiler ce lieu qui semble si peu sain !
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptySam 25 Fév 2017 - 14:00

Pour l'extérieur de l'arme, le mieux est de passer un coup de bombe protection et essuyer excédant de produit et pour le canon rien ne sert a huiler si tu tirs souvent, mais si tu l'as stock pour longtemps il faudra demonter et graisser chaque partie pour ne pas qu'elle rouille et par la suite l'enrouler dans une toile de jute et puis dans un sac en plastique.
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptySam 25 Fév 2017 - 20:42

Bonsoir.

.....La corrosion est le procédé qui entraîne la dégradation d'un métal en présence d'agents oxydants dans l'environnement. La corrosion peut prendre de nombreuses formes et avoir de nombreuses causes. Un exemple connu est celui de la rouille, processus durant lequel des oxydes de fer se forment en présence d'humidité.

L'oxydation du canon se produit donc par la présence d'humidité (H²O). La présence d'Oxygène, par définition, oxyde les matériaux. Ce phénomène est renforcé par la présence d'autres matériaux provoquant un effet de pile dont l'électrolyte est l'humidité ambiante

1 - Les causes.
Oxydation due au couple galvanique des métaux en contact (Effet de pile, humidité ambiante chargée à 2% de sel, sur plaques de 10cm²)

"Pellet's" en plomb et canon en acier dur: 255mV. L'acier du canon est faiblement attaqué par le couple électrolytique.

"Pellet's" en cuivre et canon en acier dur: 525mV. L'acier du canon est fortement attaqué par le couple électrolytique.

http://www.apper-solaire.org/Pages/Fiches/Tuyaux%20et%20liquide%20caloporteur/Couples%20Galvaniques/index.pdf

2 - Une piste d'amélioration.
Le meilleur moyen serait d'exposer l'âme du canon à un gaz neutre tel que l'azote, par balayage et bouchonnage des extrémités, afin de retirer tout oxydant......Mais, bien évidemment ce n'est pas possible dans nos disciplines!! smil 85

Alors....alors.....En parcourant les fora, une solution simple, décrite maintes fois, consiste à réaliser une opération des plus rudimentaires.

Le coton-tige miracle, imbibé d'huile.

Je vous laisse le choix de l'huile car cela n'a pas d'importance. Ici, il s'agit d'éviter que l'oxygène entre en contact avec les molécules de carbone des aciers.

Prendre un coton-tige et couper le tube au ras des parties ouatées. Cela nous donne deux écouvillons "Discount".

La méthode consiste à utiliser l'écouvillon, préalablement huilé, puis à l'insérer dans le canon, suivi par la mise en place d'un "pellet" plat, type RWS Club, dont le plat poussera l'embout ouaté en l'evasant, remplissant ainsi le rayage.
On arme, accessoirement on vise puis on tire (Comme dans le bouchonnois!  -  inconnus, non? smil 85 )

L'opération peut se dérouler une seconde fois, si l'écouvillon est retrouvé et que l'on trouve qu'il est encore trop sale.


Amitiés.
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyDim 26 Fév 2017 - 20:25

Merci a tous pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyDim 26 Fév 2017 - 22:27

Bien.
Pour en revenir à ta question du départ, graissage du canon à la fin de la session de tir, ce n'est pas indispensable, loin de là, sauf si tes séances de tir sont espacées de deux ou trois ans...
Pour être honnête, je le fais rarement sur les AC, mais régulièrement sur les "poudres" et systématiquement sur les poudres noires. J'aime les canons "miroir" et fais en sorte qu'ils le restent
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyDim 26 Fév 2017 - 22:45

Perso je n'ai jamais mis un coup d'écouvillon dans mes AC; en cas de stockage prolongé du WD40 suivi d'un coup de soufflette et basta. Besoin d'avis ... Beerchug
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMar 28 Fév 2017 - 21:31

Bonsoir a tous!
lemsq, a ton avis il faut pas tiré des plombs en cuivre ou en plombs habillé en cuivre ??
Cordialement
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMar 28 Fév 2017 - 22:20

Bonsoir.

Pour l'AC, je parlais de cela, par exemple: http://www.armurerie-lavaux.com/article/Plombs-4.5-Baracuda-Cuivree-Power-Pointu-HN-(0.69-gr).html

Pour les armes à feu, cela peut être aussi cela: http://www.browning.eu/fr/winchester/powercore/

Bref, balles en plomb cuivré ou cuivre pur, sur acier dur  =  Même combat: Électrolytiquement parlant, l'acier se dégrade mais pas le cuivre.

Amitiés.
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMer 1 Mar 2017 - 13:06

lemsq a écrit:
Bonsoir.

Pour l'AC, je parlais de cela, par exemple: http://www.armurerie-lavaux.com/article/Plombs-4.5-Baracuda-Cuivree-Power-Pointu-HN-(0.69-gr).html

Pour les armes à feu, cela peut être aussi cela: http://www.browning.eu/fr/winchester/powercore/

Bref, balles en plomb cuivré ou cuivre pur, sur acier dur  =  Même combat: Électrolytiquement parlant, l'acier se dégrade mais pas le cuivre.

Amitiés.

Merci lemsq!!!
C'est exactement ces plombs de chez hn que je acheter parmis les baracuda tout en plombs, heureusement que je pas utiliser beaucoup et que apres je du tiré quelques centaines des plombs normales, d'ou le nettoyage à etait fait je croit... aujourd'hui je vais nettoyer le canon a l'aide dès morceaux de chiffons secs et fil...
Donc ces plombs baracuda habillée en cuivre ils sont a jeté c'est ca ?
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMer 1 Mar 2017 - 19:36

Bonsoir.

Non, ces plombs ne sont pas a jeter! Ce sont des......."Full Metal Jacket"! smil 85  smil 85 Il faut donc les utiliser.....avec parcimonie (Vous savez, le Corse......! smil 85 )

Le dépôt de cuivre peut avoir un léger défaut;Les "Pellet's" prennent moins bien le rayage des canons, le cuivre étant plus dur que le plomb. cela dépend de l'épaisseur du dépôt de cuivre

En fouillant sur le forum, on trouve ces commentaires, comme toujours, intéressants: smil 85 (Edit!!)

Admin a écrit:
".....les munitions chemisées permettent d'éviter l'emplombage mais usent plus vite le canon. A l'inverse, les munitions non chemisées usent moins le canon mais forcément emplombent."

Lepigeon a écrit:
......La chemise de métal "arrache" d'avantage le métal du canon, d'où une usure plus rapide, et ce d'autant que la chemise est importante. ....... D'autre part, le cuivre doit être nettoyé, alors que le plomb peut être retiré superficiellement afin de laisser un certain emplombage qui masque les aspérités du canon et favorise la ballistique.......

A lire absolument......Un article d'explication concernant les armes à feu sur les ogives cuivre/plomb: La vitesse ne suffit pas !
http://www.lindependant.fr/2012/03/24/cartouches-a-balle-la-vitesse-ne-suffit-pas,126183.php

Cet article peut être adapté aux munitions AC...mais les exigences ne sont pas les mêmes.


Amitiés.


Dernière édition par lemsq le Mer 1 Mar 2017 - 20:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMer 1 Mar 2017 - 20:02

Perso j'ai tiré des milliers de cartouches "cuivrées" dans mes armes et je n'ai jamais été confronté à un canon corrodé. smil 84
 le seul moyen de corrosion rapide que je connais, c'est l'usage de la poudre noire car si tu ne nettoie pas ton arme dès que tu rentres chez toi, le lendemain, bonjour les dégâts. smil 82
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMer 1 Mar 2017 - 20:08

merci les garçons !!! J'adore ce forum ! Besoin d'avis ... Love Besoin d'avis ... Gatherin smil068 mais grace a vous tous
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMer 1 Mar 2017 - 21:36

Bonsoir.

hips a écrit:
..... le seul moyen de corrosion rapide que je connais, c'est l'usage de la poudre noire car si tu ne nettoie pas ton arme dès que tu rentres chez toi, le lendemain, bonjour les dégâts. smil 82

Ca, c'est totalement vrai!

Pour le reste, cela dépend des conditions de stockage, telles que les ressources aqueuses en sous-sol...
Dans mon coin, la Francilie libre, en pays d’Oïl (Avec tréma sur le I) bien que nous soyons sur un plateau, la proximité des bois, des champs (De pétrole...si, si! smil 85 ), des brouillards....et puis...et puis.....à 500m, se trouve une source séculaire utilisée depuis le IVème siècle, dans une "grotte", à 3m sous le sol (Une nappe phréatique). Elle est située entre argile et grès, en surface la terre est très légère, type "Terre de Fontainebleau"...chargée de quartzite.... l'évaporation est assez intense et une humidité est présente de façon permanente, tout au long de l'année.

Et...devine ce qui se passe?....Oui...mais qu'est-ce qui se passe?......Mais que se passe-t-il?  (Inconnus, non? smil 85 )

Ben....ça oxyde vachement rapidement!


Amitiés.
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMer 1 Mar 2017 - 23:10

Ben on va dire que nous habitons dans le même contexte; devant chez moi ,il y a le village (2500 habitants) mais derrière, 14800 hectares de forêt; imagine un instant: je sors de mon jardin et je suis en pleine nature (la forêt de Compiègne); la source? elle est dans mon jardin ( un puits); pas de problème pour les légumes smil 85 . Cette maison, j'y vis depuis mon enfance et je ne la vendrai pour rien au monde.
PS: la maison n'est pas humide et pas de problème de corrosion sur mes armes. Besoin d'avis ... Beerchug
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyMer 1 Mar 2017 - 23:33

Bonsoir.

Allez, un p'tit HS:
Dans nos contrées, non, on ne chasse pas....mais il va falloir s'équiper.....et sérieusement car la "Bête" est de retour! smil 85

http://www.leparisien.fr/essonne-91/un-poulain-devore-dans-le-sud-de-l-essonne-une-attaque-de-loups-01-03-2017-6724326.php

Amitiés.
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyJeu 2 Mar 2017 - 18:49

arme conservée = canon sec
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyJeu 2 Mar 2017 - 22:14

patrick78 a écrit:
arme conservée = canon sec

Je pense que tu devrais relire le sujet smil 85
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MessageSujet: Re: Besoin d'avis ...   Besoin d'avis ... EmptyJeu 2 Mar 2017 - 23:08

lemsq a écrit:
Bonsoir.

Allez, un p'tit HS:
Dans nos contrées, non, on ne chasse pas....mais il va falloir s'équiper.....et sérieusement car la "Bête" est de retour! smil 85

http://www.leparisien.fr/essonne-91/un-poulain-devore-dans-le-sud-de-l-essonne-une-attaque-de-loups-01-03-2017-6724326.php

Amitiés.

Bah; tant qu'il n'y aura pas un humain qui c'est fait bouffer, les médias fermeront leur gueule; mais tu devrais créer un nouveau post à ce sujet car il y a matière à débattre.
Perso je suis "équipé" smil 85
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