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 Choix d'une carabine légère et précise

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as2pic
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MessageSujet: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 12:33

Bonjour,

Je cherche une première carabine pour faire quelques cartons sur des cibles variées, à une distance de 20-25m.

Une carabine de qualité et précise. Environ 15 joules.
Elle devra être légère pour que mon fils de 7 ans puisse tirer avec (en ma compagnie, quitte à la soutenir, ou la poser sur un support).

J'ai pensé à la Gamo Forest (14 joules et 2.5 kg).
Qu'en pensez-vous ? Un bon choix ? Une autre proposition ?

Budget entre 150€ et 200€.

En vous remerciant par avance :-)
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J1
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 12:40

ton choix est correct vu ce que tu veux en faire.

dans une autre optique, je partirai plus sur ça; http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034/products_id/9716

plus adaptée pour ton fils que toi. mais c'est une carabine de bonne qualité que tu pourras revendre dans quelques mois sans la brader au quart de son prix d'achat si tu/vous accrochez au tir et que vous souhaitez du matériel un peu plus performant et adapté. Ou si au contraire, ça ne prends pas.
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Lole
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 13:00

Salut, je te conseille aussi la HW30S chez Sportwaffen-Schneider. La crosse est petite mais si tu mesure la distance entre la queue de détente et la plaque de couche elle n'est pas ridicule. Par exemple ma Walther LGR est un chouilla plus courte à ce niveau. Niveau puissance ça devrait le faire jusqu'à 25m même en 7.5J. Puis je pense que tu ne trouveras pas de meilleure détente ailleurs pour ce prix.
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as2pic
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 13:15

J1 a écrit:
dans une autre optique, je partirai plus sur ça; ...

En effet, je l'ai vue. Par contre, j'ai lu aussi ici: http://www.forum-airguns.com/t75527-synthese-sur-les-carabines-weihrauch-et-reponses-aux-questions

Attention un gros bémol toutefois: il y a un frottement métal contre métal au niveau du levier du canon qui frotte contre le tube et donc qui provoque une usure prématuré du cylindre coté extérieur et ce n'est pas très agréable d'avoir ce genre de frottement : le carabine est plus difficile à armer et le bruit du frottement est pas digne de la marque. C'est un gros défaut de conception que la firme n'a jamais remédié. Ce défaut peut être remédié avec du bricolage. Je crois donc qu'il est préférable d’éviter ce modèle

Votre avis ?

J1 a écrit:
plus adaptée pour ton fils que toi.
Pourquoi, pour sa faible puissance ? La taille de sa crosse ?


J1 a écrit:
mais c'est une carabine de bonne qualité que tu pourras revendre dans quelques mois sans la brader au quart de son prix d'achat si tu/vous accrochez au tir et que vous souhaitez du matériel un peu plus performant et adapté. Ou si au contraire, ça ne prends pas.
Une gamo est de moins bonne qualité ? Sinon, trés bon argument.
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as2pic
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 13:18

Lole a écrit:
Salut, je te conseille aussi la HW30S chez Sportwaffen-Schneider. La crosse est petite mais si tu mesure la distance entre la queue de détente et la plaque de couche elle n'est pas ridicule. Par exemple ma Walther LGR est un chouilla plus courte à ce niveau. Niveau puissance ça devrait le faire jusqu'à 25m même en 7.5J. Puis je pense que tu ne trouveras pas de meilleure détente ailleurs pour ce prix.

Je n'arrive pas trop à me rendre compte de la puissance. Mais si 10 joules ça suffit...

Sur le site Sportwaffen-Schneider, c'est un ressort export ? Il me semble qu'il y a 2 puissances.
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J1
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 13:20

je ne connais pas ta taille. mais je mesure 1m85 et c'est un peu court pour moi.

la puissance de 7.5j ( pour le coup on est souvent aux alentour de 9j sur les modeles reçus) suffit largement pour la distance que tu recherches.

et oui, Gamo c'est plus devenu des carabines consommable. on achètes et quand ça casse on a vite fait de devoir dépasser son prix de revente... et le prix de revente est bas, car personne n'en cherche vraiment à moins que ce soit bradé.

tandis que les weirauch on en trouve pas tellement a la revente parce qu'on les garde.
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as2pic
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 13:53

Je mesure 1m70

Ok, merci.
Et si je veux l'avoir en 10 joules, comment faire ?
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 15:30

la prendre aux normes allemandes, soit 7.5j.
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lagad
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 16:31

rick dangerous a écrit:
la prendre aux normes allemandes, soit 7.5j.

+1
Ma hw50s achetée chez sportwaffen me donne
Pleine satisfaction, pas trop lourde , précise,
À tel point que pour le moment je n'envisage pas
De monter le ressort 16 j que j'avais acheté
Avec la carabine.
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dioulouet
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 17:00

as2pic a écrit:
Bonjour,

Je cherche une première carabine pour faire quelques cartons sur des cibles variées, à une distance de 20-25m.

Une carabine de qualité et précise. Environ 15 joules.
Elle devra être légère pour que mon fils de 7 ans puisse tirer avec (en ma compagnie, quitte à la soutenir, ou la poser sur un support).

J'ai pensé à la Gamo Forest (14 joules et 2.5 kg).
Qu'en pensez-vous ? Un bon choix ? Une autre proposition ?

Budget entre 150€ et 200€.

En vous remerciant par avance :-)


Sans aucun doute :   http://www.armurerie-auxerre.com/pack-de-noel-carabine-a-plombs-hammerli-lunette.html   (promo 99€ fin de série)

On en déjà acheté 3 exemplaires pour notre club !   Précision et puissance d'une cara à 300€ (que nous avons aussi)

Seule modification, la dureté de la détente, remplacement du ressort (voir sur le forum)  et là que du bonheur (du vécue et non des "on dit")  

voir la vidéo de chez Armurerie Auxerre, no comment  https://www.youtube.com/watch?v=Gy9DgS6YPyg


Dernière édition par dioulouet le Mer 8 Fév - 17:38, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 17:02

la détente de la hammerli par contre... elle est bien celle d'une carabine de moins de 100€
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dioulouet
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 17:16

J1 a écrit:
la détente de la hammerli par contre... elle est bien celle d'une carabine de moins de 100€


Pour pouvoir dire faut avoir essayé, as-tu fait l'acquisition de ce même matériel ?

Pour le prix elle était facturée 170€ sans lunette y'à peu de temps ancore...

Je suppose fin de série car passage prochain peut être au nitro piston 20 joules devenu à la mode smil 85

Mais pour 16 (beaucoup plus métrisable) cela se justifie t-il ?

Perso au chrony nous avons entre 15 et 15.5 Joules avec du jsb diabolo exact 5.54gr (4.52)
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Lole
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 17:40

dioulouet a écrit:
Pour le prix elle était facturée 170€ sans lunette y'à peu de temps ancore...

Et du coup c'est aussi bien qu'une détente Rekord? Puisqu'on la trouve sur la HW30S vendu 170€ en Allemagne.

Si quelqu'un possède une Hammerli Black Force 880 dans les alentours de Narbonne qu'il se manifeste, je serais curieux de la tester!
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J1
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 18:43

dioulouet a écrit:
J1 a écrit:
la détente de la hammerli par contre... elle est bien celle d'une carabine de moins de 100€


Pour pouvoir dire faut avoir essayé, as-tu fait l'acquisition de ce même matériel ?

Pour le prix elle était facturée 170€ sans lunette y'à peu de temps ancore...

Je suppose fin de série car passage prochain peut être au nitro piston 20 joules devenu à la mode smil 85

Mais pour 16 (beaucoup plus métrisable) cela se justifie t-il ?

Perso au chrony nous avons entre 15 et 15.5 Joules avec du jsb diabolo exact 5.54gr (4.52)

Je ne les ai pas payée de ma poche mais oui, on en a même pris trois pour l'atla
Je ne dirai pas que ça vaut une carabine de 300€.
Ça équivaut aux premiers prix gamo. Et encore, les organes de visée sont très grossiers.
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dioulouet
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 19:00

Je ne les ai pas payée de ma poche mais oui, on en a même pris trois pour l'atla
Je ne dirai pas que ça vaut une carabine de 300€.
Ça équivaut aux premiers prix gamo. Et encore, les organes de visée sont très grossiers.[/quote]


La lunette en question : http://www.armurerie-auxerre.com/lunette-walther-zf-4x32-r8.html

Pour débuter c'est pas suffisant ???
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J1
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 19:10

Si on prends en compte que le gamin ne va pas forcément adhérer. Alors on s'expose à perdre 100€ Car personne ne va acheter une hammerli

La hw30 ( que je ne suis pas le seul à proposer) coûte 80€ de plus mais en cas de revente il ne perdra que 30-40€.

Et la différence de qualité vaut largement plus que la hammerli.

De plus, si on souhaite la garder, la hw30 pourra être donnée son petit fils avec un minimum d'entretien. J'en dirai pas autant de la hammerli.

Tout ça pour dire que la hammerli est une bonne petite carabine "jetable". Je ne critique pas ta proposition. Mais je souligne selon moi les points faible de cette proposition.
Comme souvent quand on regarde un poil plus loin que l'achat en lui même, acheter du premier prix coûte plus cher.
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frantz
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 20:54

Fabuleuse HW30 S, que ce soit en 7.5j ou 9j et des brouettes....

Onctuosité, précision, légèreté,... intemporelle, ... à garder ! popcorn (Je la garde !)
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Mer 8 Fév - 23:47

Si la Hammerli 880 devait etre revendue, elle devrait trouver preneur au prix de la promo: une carabine entrée de gamme qui fait très bien le taf d'après ses utilisateurs, très bien pour le prix, encore mieux avec deux modifs à 0 euros + une petite lunette walther (sans parallaxe mais faible grossissement, et avec le réticule le plus simple).
Franchement pour débuter et s'amuser à 30m maxi, et éventuellement s'en lasser aussi vite, c'est une affaire avec fort peu de risque.

Chez AA, en complétant avec quelques boites de plombs jsb exact 4.52 et stoeger x-field, éventuellement une housse, on arrive aux 130 euros frais de port gratuits, pret à tirer.

En plus avec tout le plastic de la 880, no stress / bois-métal tout exposé d'une HW. Je trouve ça mieux avec un gamin.
Evidemment à choisir je préfère une HW30S avec sa détente et ses organes de visée: l'éventualité d'un dioptre permet de faciliter la visée pratiquement sans poids supplémentaire et plus costaud qu'une lunette. J'ai quand meme lu ici et ailleurs de (rares) problèmes de fiabilité au blocage du canon... nulle n'est parfaite.
La cometa 220 galaxy chez les Espagnols (avec une leapers 4x32 à parallaxe fixe 35 yards) ou mundilar...

= 3 carabines qui pèsent moins de 3kg, bon argument pour tirer (droit) en famille.
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dioulouet
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Jeu 9 Fév - 2:21

J1 a écrit:
dioulouet a écrit:
J1 a écrit:
la détente de la hammerli par contre... elle est bien celle d'une carabine de moins de 100€


Pour pouvoir dire faut avoir essayé, as-tu fait l'acquisition de ce même matériel ?

Pour le prix elle était facturée 170€ sans lunette y'à peu de temps ancore...

Je suppose fin de série car passage prochain peut être au nitro piston 20 joules devenu à la mode smil 85

Mais pour 16 (beaucoup plus maîtrisable) cela se justifie t-il ?

Perso au chrony nous avons entre 15 et 15.5 Joules avec du jsb diabolo exact 5.54gr (4.52)

Je ne les ai pas payée de ma poche mais oui, on en a même pris trois pour l'atla
Je ne dirai pas que ça vaut une carabine de 300€.
Ça équivaut aux premiers prix gamo. Et encore, les organes de visée sont très grossiers.
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Jeu 9 Fév - 8:02

Merci à tous pour vos messages avertis que j'ai lu avec attention.
Finalement, je vais partir sur une autre optique:

D'aprés ce que j'ai lu, la HW30S est une trés bonne carabine et je pense en acheter une.

Mais si tout se passe bien et que le gamin "accroche" a cette activité, j'en prendrai une autre pour moi (Style la HW50s). Ca sera plus sympa d'avoir chacun notre carabine.

Mais dans ce cas, existe-t-il une carabine d'aussi bonne qualité, mais plus appropriée pour un enfant de 7ans ? Ou bien la HW30s pour lui irait trés bien ?
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Jeu 9 Fév - 10:54

Elle lui ira très bien.

Pour toi, regarde la 57. Tu pourras la monter à 16j.
Sinon la 77 courte est très sympa.
Ou le top du top. Air arms tx200.
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Ven 10 Fév - 10:02

La Air arms tx200, trop cher pour moi.

Pour la 57, ce n'est pas une "s" avec sa détente Rekord. Dommage.

Sinon, je pense commander chez Mundilar pour avoir l'AC directement en 16 joules.
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Ven 10 Fév - 10:18

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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Ven 10 Fév - 18:15

Sauf pour l'esthétique, aucun intéret d'acheter une HW57/50S.
Plus chère, légèrement plus lourde, légèrement moins bien équilibrée.
Pas de guidon tunnel et ses inserts multiples permettant la visée au dioptre.
Plus jolie.
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Lole
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   Ven 10 Fév - 19:38

Tu verras bien qu'elle carabine t'attire si le tir te plait. Mais la HW30S je pense que tu ne la regretteras pas. Après c'est un engrenage, perso après la HW30S je voulais une Feinwerkbau ou une Diana de match d'occase et j'ai fini avec une Walther bien dans l'esprit Deutche qualitat

Sinon la HW50S a un tunnel, la 57 n'en a pas en effet. (et pas moyen d'en monter un comme sur la 77)
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine légère et précise   

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