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 Lunette sur CZ452

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MessageSujet: Lunette sur CZ452   Mer 2 Mai - 10:44

bjr à vs..
J ai une petite question concernant l achat d une lunette sur cz452.
Je souhaite effectué du tir en stand a 50m (et plus) donc je souhaite l equipé d une lunette à fort grossissement et d un gos objectif.

je suis interressé par le modele: 6-24*50 barska vermint à 175euros.

Ma question est:
Est ce que je peux la monter sur ma cZ ?
L objectif 50 mm ne va t il pas toucher la visée presente??
Tout en sachant que je ne souhaite plus utilisée la visée.
je compte installée une fixation haute.

est ce possible?
merci d avance...
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John
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Mer 2 Mai - 11:10

Ah alors la question en appel une autre,
donc pour la compatibilitée pas de probleme. Maintenant si tu lme veux bien je vais te donner mon avis, c'est completement inutile de prendre un aussi gros grossissement surtout pour 50 m sauf, si tu comptes faire du br50 (je suis reste bloque la dessus). Car plus ton grossissement est plus tu vas t'appercevoir que tu bouges donc si pour tirer sur de la c50 prends une meilleures marque de lunette (bushnell simmons leupold ou tasco) avec un grossissements moins important car elle seront plus lumineuses donc bien plus agreable pour le tir.
Voila c'est tout a oui il te faudra des colliers haut.

_________________
Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4 coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...

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Black Hawk
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Mer 2 Mai - 11:18

John a écrit:
c'est completement inutile de prendre un aussi gros grossissement surtout pour 50 m

C'est ce que je pensais. ;)
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John
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Mer 2 Mai - 11:24

hellion-->black hawk pfiou heureusement qu'il y a toujours la toz sinon je t'aurais pas reconnu.



Alors bon c'etait pas mechant ce que j'ai dit mais je trouve dommage que tu mettes ce prix la dans une lunette alors que tu pourrais en avoir une bien mieux avec un grossissement moindre certe mais avec une qualitée d'optiques incomparables.
Par contre je me repetes mais pour le br50 il faut un gros grossissement mais la les cibles sont tres petites donc c'est normal

_________________
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Black Hawk
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Mer 2 Mai - 11:27

John a écrit:
hellion-->black hawk pfiou heureusement qu'il y a toujours la toz sinon je t'aurais pas reconnu.

C'est pour ça que je l'ai laissé. ;)
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Mer 2 Mai - 17:35

On peut dire la même chose par rapport à la taille de l'objectif, la qualité de l'optique prime avant tout.

Ainsi, même si c'est un objectif "que de" 40, une Bushnell Elite 3200 10x40 (celle montée sur ma Cz par exemple) a une meilleure luminosité que ma BSA en 44, ou encore une Tasco en 56.

Ensuite, la taille de l'objectif extérieure a pas grand chose à voir avec la taille des lentilles, pour une 44 mm faut bien compter 50 mm en réel.

Reste que sur la 452 la hausse est bien avancée, aussi tu ne devrais pas avoir de problème, tu peux même te permettre un montage moyen je pense, et le guidon ne se voit que très rarement dans la lunette pour ne pas dire jamais.
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Ven 4 Mai - 19:51

J'allais faire les 2 mêmes remarques que Blackbird:
1/ sur un montage moyen ( car il est recommandé de monter la lunette le plus près possible de l'axe du canon, sauf impossibilité majeure...)
2 /sur le diamètre "extérieur du tube de l'objectif ( celui indiqué est souvent le diamètre de la lentille de l'objectif, sauf sur certaines lunettes russes où ils indiquent les 2)

Tu précises la distance, mais comptes-tu tirer debout, couché, avec un bipied, sans?
La sensation de "bougé" ne sera pas la même selon les configurations.

Dernier point, à 50m , un grossissement 8 est suffisant pour tirer sur des cibles 50 Match.
Si tu tires sur des c50, ce sera très largement suffisant pour voir les impacts à 50m.
L'intérêt de prendre + gros est dans la polyvalence : tu peux avoir envie de tirer plus tard à 100m, mais si tu es fixé sur le 50m , choisis plûtot une bonne lunette à grossissement fixe( souvent de meilleure qualité et plus solide, car moins de pièces en mouvementà l'intérieur de la lunette) ou variable, mais sans dépasser le 8,9 grand maximum.
La lunette que tu cites côute 175euros et est d'une qualité optique très très moyenne, divise le grossissement par 3, et pour le même prix, tu peux acheter une lunette correcte.
Je possède une BSA 3.12x44à 140 euros sur ma Toz 17( Blackbird aussi )avec laquelle je compte tirer jusquà 100m, et cette lunette est très correcte pour le prix( je l'ai comparée à plusieurs lunettes de tireurs à mon stand, j'ai pas eu envie de l'échanger)
La lunette à grossissement fixe indiquée par Blackbird est réputée pour sa qualité, mais elle côute dans les400 euros, je crois bien....
Il y a aussi les nouvelles Falcon, ce serait mon choix ultérieur pour ma CZ 452 de Luxe...
BB
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Ven 4 Mai - 20:01

BOLLEROT BERNARD a écrit:

Je possède une BSA 3.12x44à 140 euros sur ma Toz 17( Blackbird aussi )

Pas tout à fait, je n'en avais plus l'utilité (je me suis mis au gros calibre aussi), donc je l'ai revendu, l'heureux possesseur maintenant est LudoKro.

La Bushnell coute bien 400 euros en France, mais l'intérêt est de l'acheter aux USA, là c'est 160$, le rapport qualité/prix est imbattable thumright

Sinon, dans une qualité soi-disant légèrement supérieure (je ne l'ai pas encore essayée, mais ça risque de bientôt se faire), il y a la Falcon 10x42, 250 euros ou 210 euros en commande groupée, vas voir chez Loisirs-Optique, ou sur Mailly pour la commande groupée en cours.
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Ven 4 Mai - 20:34

Blackbird, je vois qu'on est souvent sur la m^me longueur d'onde!!!( elles m'ont l'air bien, ces p'tites Falcon)
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Ven 4 Mai - 20:54

ont entend souvent dire qu'il ne faut pas utiliser un fort grossissement a 50m , "ho ca bouge trop".
poutant avec un faible grossissement ont ne bouge pas moins, mais ont le vois moins
le probleme viens du fait que l'ont "se fait peur" a fort grossissement et ont tir "en passant devant le visuel" avec des lachés precipites, donc mauvais.
il faut accepter le bougé, (tout le monde bouge, et c'est normal)et ce concentrer sur la position, respiration, lacher
vouloir rester stable, debout, est illusoire
quelque soit le grossissement

"l'immobilité est une forme de mouvement"

une lunette a grossissement variable (6-24x50 par exemple ) est tres polyvalente, elle peut tirer debout et sur appuis bench

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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Sam 5 Mai - 10:34

Ce que tu dis est vrai ,Marceau, et je tire couché à 50m à grossissement 12.
Mais debout, bonjour le mal de mer!!! Ce n'est pas le grossissement qui fait bouger, c'est le tireur .
Mais j'ai fait des essais, debout, à 20m , en AC, avec la même arme, au dioptre et à la lunette et je préfère le dioptre.
Ceci dit, j'ai tiré pendant des années(!!!) au dioptre debout alors que je ne tire que depuis quelques mois à la lunette, ceci explique peut-être cela...
Il y a un temps d'adaptation nécessaire à toute technique de tir.
BB
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Sam 5 Mai - 10:45

bonjour
je souhaiterais ajouter un point suite aux differentes interventions. il faut également faire attention au type de montage de la lunette. beaucoup de gens montent leur lunette avec un montage bas de gamme type "crochets", et cela bouge sans arret et il faut à chaque fois régler la lunette. j'ai sur ma cz un montage d'un modéle avec deux billes qui se loge dans le support, on peut la démonter et la remonter sans pratiquement modifier le réglage.
pour le type de grossissement il vaut mieux un faible grossissement à 50m, sinon on passe un temps fou.......à trouver la cible.
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Lunette sur CZ452   Sam 5 Mai - 11:50

Sérieusement, lorsque je tire à 12 à 50 mètres, c'est pour avoir une parfaite vision de ma cible et de mon réticule, parce qu'en ce moment , je fais des tests de munitions et qu'il vaut mieux prendre le soin d'une visée parfaite(!!!)

Or, un fort grossissement isole complètement le tireur, car son champ de vision est très restreint.
Les fanions d'un stand de tir ne sont plus visibles, par exemple, en cas de vent, alors qu'en diminuant le grossissement, le champ de vision s'élargit, et des informations complémentaires arrivent dans le champ visible du tireur.

J'en ai encore fait l'expérience mercredi, où j'ai tiré par vent assez fort, pour m'apprendre non plus à cliquer, mais à contreviser, et pour cela, j'ai dû diminuer le grossissement de moitié ( 12 à 6 à 50 m )

Ce matin, grossissement à 12, un peu de vent , groupements moyens
grossissement 7/8, pour voir les fanions à 25m , meilleurs groupements....
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