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 franchir le cap du pcp

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arkonbuck
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MessageSujet: franchir le cap du pcp   Lun 31 Oct - 18:48

un grand bonjour a toutes et tous

cela  fait maintenant quelques temps ,que je suis en train de parcourir le forum
ayant fait mes recherches , sur le remplissage , modèle de carabine , etc , etc , je dois me lancer un jour ou l autre

j ai fait un petit historique de la commande

en faite ne connaissant rien au pcp
je me remet a vous , pour savoir si les choix sont bons ou pas et complet

je possède un terrain de 146 mètres de long
5 pas de tir seront proposé ( 25 - 50 - 75 - 100 et 140 mètres ) , principalement cible en carton , sanglier en acier et oiseaux , cannettes , etc
position couchée comme les tirs de sniper , non pas que je ne veux pas de position assise et arme posée sur table , j essaye seulement de jouer le jeu du réalisme

pour l arme , j aurais aimé une daystate volverine , mais trop cher a mon gout et ne fesant pas de chasse , je me tourne vers une air arms , laquelle est très très bien cotée

je suis gaucher principalement
l arme devra aussi servir pour mon fiston ( droitier ) occasionnellement

si quelques âmes charitable peuvent me dire , si l arme choisie est bien ambidextre
si le choix de la lunettes est faite pour des tirs de 25 a 150 metres
si le choix de plombs sont correct
et si le choix de la bouteille est juste

et par dessus tout , s il ne manque rien, mis a part le remplissage de la bouteille

et pour l avenir , si l ont peu encore augmenter la puissance de l arme





un grand merci d avance a tous
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mag_de_mars
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Lun 31 Oct - 19:13

salut arkonbuck
ben tu démarre sur les chapeaux de roue, concernant la carabine Romain du forum tire avec et me la fait essayer franchement très très belle machine, très précise c'est à mon avis un bon choix.
on a tiré à près de 100 m et les résultats était très très honorables

pour le reste c'est parfait au moins tu es autonome niveau air. As tu dans les alentours un centre qui te gonflera à 300 bars?

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crusoe
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Lun 31 Oct - 19:21

à priori ta liste parait complète
la crosse est ambidextre
la bouteille c'est bon, 300bars plus la station de remplissage avec le mano,
il faut trouver la boite pour te la remplir
je demanderais à Rogério une pochette de joint pour l'arme
si tu mets le code airgunsfr10, tu auras 10% sur la roue de parallaxe
pour la puissance, tu auras d'autres réponses
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arkonbuck
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Lun 31 Oct - 19:24

d apres ce que j ai pu lire sur la toile , cela ne posera pas de probleme surtout dans ma region
du coté de namur , il y a aussi quelques club de plongée dans la region , vus les barrages de l eau d heure , mais a voir , s ils seront d accord de le faire pour un non affilié a leur club
et un camarade m a dit , qu une carriere pas loin chez moi , remplisse aussi des bouteilles , mais je dois verifier pour etre certains
avant de passer commande pour la carabine , j irais voir pour être sur et certains et surtout des prix
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romeo33
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Lun 31 Oct - 19:32

Très bon choix je retirerait juste la grande roue car la sidewinder (très bon choix également) est déjà fournie avec une roue de 100mm que tu va devoir découper pour laisser passer le chargeur.
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arkonbuck
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Lun 31 Oct - 19:52

romeo33

je passais que le faite de prendre une plus grande roue , m aurais empêcher de devoir la couper , car , s est malheureux de passé par cette etape
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mag_de_mars
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Lun 31 Oct - 20:55

passage au chrony elle developpe 40 joules avec des jsb exact 1.03

vitesse aux alentours de 280 m/s et très régulière aussi, sweet spot 150 bars si jamais tu veux la réguler par la suite
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romeo33
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Lun 31 Oct - 21:05

A priori tu n'as pas trop le choix, le chargeur s'introduit par la gauche c'est a dire du cote de la roue si tu recules la lunette pour laisser passer le chargeur elle sera trop en arrière donc il faut une roue escargot ou faire une découpe dans la roue d'origine.
A moins effectivement que le chargeur puisse passer entre les rayons elle a l'air grande effectivement mais c'est pas garanti. Tu as vu quelque part cette astuce ?
C'est l'inconvénients des Air Arms a chargeur (sur la S500 tu peux introduire le plomb par la droite donc pas de pb) de plus tu es obligé de dérégler le parallaxe a chaque changement de chargeur, c'est pas dramatique mais bon.
C'est une des raison pour laquelle j'ai opté pour la HW100 qui est au même prix mais le chargeur s'introduit par la droite donc pas de soucis de ce coté la thumleft
Bon en fait c'est surtout la crosse qui me plaisait davantage
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arkonbuck
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 6:35

non , pas vus d astuces , c'est on jamais , j ai une chance sur deux
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romeo33
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 7:40

Une chance sur 2, je dirais moins car même si tu peut faire passer le chargeur a travers les rayons, cela bloquera la lunette a une position qui ne sera peut être trop en avant ou trop en arrière et t'obligera a prendre une position inconfortable pour la visée.
C'est une possibilité rien de sur, mais au final, je pense que tu sera obligé de découper.
L'avantage de la deuxième roue c'est que tu conserve la roue d'origine pour une éventuelle revente mais a mon sens il serait surement plus judicieux de regarder directement pour une roue escargot comme celles utilisées en FT qui sera plus esthétique.
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dyn11
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 9:24

Belle liste, prends différents plombs sait on jamais ;)
Pour le montage de la roue demande à Rogério de tester lui même, ça m'étonnerais qu'il refuse!!!
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Sam_and_Dean
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 18:12

Bonjour !!
Je n'ai pas réussi à voir la liste mais.. Possédant une air arms s510 xtra FAC en .22... Je vais essayer de vous dire un peu ce que je pense de ce choix..

Il est excellent !!!! C'est une arme de manufacture anglaise donc la finition est irréprochable. Le canon Lothar Walters dont elle est équipée a fait ses preuves et vous pourrez si la météo et votre état du jour le permettent, pousser le tir à 140 metres sans problèmes !!
Sa prise en main est enfantine et le stock ambidextre vous aidera grandement puisque vous êtes gaucher.

Pour ce qui est de l'augmentation de puissance, n'y pensez pas, non pas parce que ce n'est pas possible, mais parce que les réglages ne seraient plus viables étant donné le poids et le profil du projectile.
Autrement dit, les plombs à jupe qu'on utilise ne supportent pas de trop grandes vitesses en sortie de canon, il faut les conserver en dessous de la vitesse du son, autrement le passage du mur du son les déstabilise et vous perdez toute précision.

Ce que vous pourrez faire en revanche, c'est la réguler pour être sûr qu'à chaque coup, la même quantité d'air sera utilisée, le projectile sera donc propulsé toujours avec la même "dose" d'air de même pression, ainsi, vous gagnerez grandement en rendement par recharge d'air et surtout en précision.

Pour ce qui est de la lunette, je prendrais une FFP (premier plan focal). Le réticule grossit en fonction du grossissement justement, ainsi, l'espacement entre les dots reste le même quel que soit le grossissement: si vous surélevez de 2 dots pour u'e cible à 100 mètres, vous sureleverez de 2 dots que vous soyiez à x5 ou x15 en grossissement. De plus ces lunettes sont généralement en milliradians et non en moa. 1 clic est donc égal à 1 cm à 100 mètres, ça facilite graaaandement les réglages etc.. Ces lunettes sont chères en générales mais il existe quelques exceptions ;)

Si je ne me sépare de ma air arms aujourd'hui, ce n'est que pour financer un autre achat malheureusement car comme dit dans un autre post, je la garderais sinon.. =(
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arkonbuck
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 20:25

romeo33 :

tes conseils , m ont fait ouvrir les yeux ,  et je retirerais la roulette supplémentaire de mon choix
- pourquoi , ben je suis un fana des films style a american sniper , et il est vrai que les mecs ne s amuse pas a jouer avec des roulettes , donc , je retire ce choix ,et ce pour une question de réalisme
-questions , est ce que la lunette peu fonctionner sans la roulette , tout comme une lunette conventionnelle .

dyn11 :

en ce qui concerne les différents plomb, je n y connais rien , et vus la liste en 5.5 sur le site mundilar , on peu perdre son latin ( attention juste pour tir sur cibles ) j aimes trop les petites bebete du bon dieu
je me suis contenté de choisir les plombs air arms pour ne pas faire du tort au canon , et au mecanisme , je n ai pas encore parcourus tout les topic du fofo , mais je m ' y attèle

Sam_and_Dean :

je veux bien te croire , vus ton expérience , mais déjà que 500 roros la lunette , si une ffp coûte plus chères , ok je veux bien investir direct dans du bon matériel , et ne pas faire de bêtises de devoir acheter deux fois pour mauvais investissement a la base , je veux bien monter de 200 voir max 300 euros en plus
pour le debridage de l arme , si elle peu tirer sans probleme a mes 140 metre , elle restera d origine , sauf un petit régulateur par la suite
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romeo33
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 20:49

Tu peux utiliser la lunette sans la roue mais le reglage sera plus délicat et ce pour 2 raisons.
1 - la roue permet un reglage plus précis du fait de son grand diamètre
La molette fait 31mm la roue d'origine 100 donc un diamètre environ 3X supérieur. En gros si tu tourne la roue de 1 mm, il te faudra tourner la molette de seulement de 0.3mm pour obtenir le même réglage et cela devient difficile.
2 - C'est de la lunette de qualité avec tout les joints qui vont bien pour assurer l’étanchéité et de ce fait, le reglage de parallaxe est relativement dur. il est donc plus difficile de faire des petits ajustement sans la roue ce qui est surtout important pour les petites distances et moins au delà de 50m.

Le FFP c'est bien mais tu peux aussi t'imprimer les réticules avec les distances et les divers grossissements en fonction du zérotage de ta lunette et des plombs utilisés en utilisant Hawke X-ACT (gratuit)



Et si tu n'utilise qu'un seul grossissement, tu le colle sur le dos du flip cap.
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Sam_and_Dean
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 20:54

Sans faire de pub hein.. Regarde chez Krale schietesports (la ou c'est le moins cher), une falcon menace réticule B20, elles existent avec réticule lumineux ou non, en         4-14x44 ou 5,5-25x50. Sinon, mieux encore.. Mtc evx        4-16x44 f1... Deux FFP en dessous de 500 euros ;)
Et étant donné qu'on ne tire pas à 1000 mètres, la qualité du verre n'est certes pas du schmidt et bender, mais elle est laaaaargement assez bonne pour ce que l'on fait =)
Et la encore, je parle en connaissance de cause car je possède une falcon =)
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arkonbuck
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 21:02

un grand merci et désolé de mon ignorance , faut bien commencer un jour , étant a la retraite , j ai tout le temps d apprendre

quand je lis vos réponses sur les topic , mais vous faites quoi , les gars , pourquoi vous ne vous engagé pas a l armée comme tireur d elite

franchement , je ne regrette pas d avoir poster pour voir plus clair sur certains sujet

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Sam_and_Dean
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 21:18

J'y ai pensé tant j'aime le tir !! On m'a répondu que j'étais trop qualifié et que ça serait dommage de me priver des grades supérieurs ^^

Et tu n'as pas à être désolé de quoi que ce soit !!! Beaucoup des choses que je sais, je les ai apprises sur les forums américains ;) et on est ici pour ça, donner et recevoir =)
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romeo33
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 21:35

Pour la falcon je sais pas si elle est mieux, mais la sidewinder 8-32x56 tu peux la toucher a 413€ sur pecheur.com avec le reticule 20xmildot frais de port compris par mondial relay thumright
Personnellement, je la trouve très bien. Comme référence il n'y a qu'a regarder le nombre de compétiteurs en Extrem Bench Rest qui en sont équipés, c'est surement pas un hasard.
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Sam_and_Dean
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mar 1 Nov - 21:53

Hawke est reconnu pour sa qualité de verre de toute façon et sa qualité tout court !! Elle est un cran ai dessus de la falcon qui coûte d'ailleurs 395 euros.
C'est pour ça que je me tourne vers MTC qui fait une FFP à 500 euros et d'excellente qualité !! Mais si j'en parle, c'est qu'une fois qu'on est passé en FFP, on ne revient pas au SFP (en tous cas selon moi)
Et si tous les gars de field target et bench rest sont équipés de ce genre de lunette c'est justement parce qu'elles sont en SFP, beaucoup plus précises pour pour l'estimation des distances que le FFP =]
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arkonbuck
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mer 2 Nov - 5:59

question pour le meme prix

que dire de celle-ci et de plus , j aimes sont look

http://mtcoptics.com/viper-pro/
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Sam_and_Dean
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mer 2 Nov - 8:21

J'en ai entendu eu bien !! C'est optisan.. Ils construisaient leur lunettes en commun avec mtc avant...
La seule chose pour laquelle je ne l'achèterais pas, c'est le mètre ruban que l'on règle à notre bon vouloir dans les tourelles.. Ca peut être très bien, mais source d'erreurs aussi.. 
C'est pour ça, je préfère rester sur de la valeur sûre à savoir une tourelle classique mais en milliradians.. =]

Mais comme je dis, c'est mon point de vue mais la qualité de la lunette est bien là, y'a pas de soucis la dessus..  =]
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romeo33
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mer 2 Nov - 9:16

Globalement les utilisateurs GB ont l'air contents et la mettent au niveau de la hawke sidewinder.
Apparemment quelques problèmes de garanti sur casse avec des AC puissante. La casse de lunette sur AC c'est un grand classique mais les problèmes de garantie, cela crains davantage. Même si ce problème ne se pose pas sur les PCP, une casse, cela peut toujours arriver.
Effectivement le ruban a l’intérieur de la tourelle a s'imprimer, si l'idée peut paraître séduisante, cela fait chipos.
Vu le prix (environ 420€ sans les frais de port) elle va te coûter plus cher qu'une sidewinder chez pecheur.com, je ne vois pas trop l’intérêt vu que ces caractéristiques sont a peu prés identiques sur le papier ??? (elle fait en gros 100g de plus pour 2 cm de moins)
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Sam_and_Dean
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mer 2 Nov - 9:23

On a la même vision de la chose romeo33 ;) 
Bonne journée à toi ! =)
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arkonbuck
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mer 2 Nov - 12:27

allez , je reste avec une hawke sidewinder

maintenant , je pense que j avais lu , sur le fofo que pour la air arms s510 , il fallait resté avec des plombs calibre 5.52 car j ai vus qur le site mundilar , qu il y avait aussi du 5.50

etant novice , quel plomb pourrais je prendre , pour des tirs de 25 a max 140 metres

madame commence a me faire des petits sourire ,je sais pas pourquoi
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Sam_and_Dean
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Mer 2 Nov - 13:24

Faut commencer par du JSB en 16 grains et 5.52, une valeur sûre ;)
Et vu que je n'ai pas assez d'ancienneté pour avoir accès aux petites annonces, je me permets de te dire ici que je vends ma s510 xtra FAC en 5.5... ;)
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MessageSujet: Re: franchir le cap du pcp   Aujourd'hui à 14:29

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