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 PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??

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Tontongrigri
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MessageSujet: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Mer 28 Sep - 22:24

Bonjour a tous!

Voilà un post qui va faire grincer des dents!

En effet suite a ma dose complete d'information concernant les pistons ressort, je me tourne a nouveau vers vous pour savoir si je doit partir sur "ce monde ou un autre"!

Suite a la recherche d'une lunette et aux mainte fois ou j'ai entendu parler de leur casse sur des pistons ressorts je ne me sent pas a prendre un abonnement annuel aux changement de lunette!


Donc que feriez vous a ma place je regarde vite fait les PCP mais mon budget ne me permet pas de rêver!..

PS: je pense pouvoir bricoler de petites choses pour effacer quelques défauts des PCP typé "low cost"

Merci!



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fred900s
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 3:13

Bonjour tontongrigri,
Tu crois que tu vas faire mieux que 429 réponses? smil 85
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romeo33
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 3:35

Bon nombre d'arguments ont déjà étés exposés dans le post précédent.
Pour un tireur débutant, il me semble que c'est ton cas sans vouloir te vexer, et non compétiteur, pas besoin de faire des modifs sur une pcp entrée de gamme de bonne facture.
Je ne pense pas que ce soit 429 nouveaux posts qui apportent la réponse a cette question.
Il s'agit d'un choix personnel entre 2 mondes complètement différents.
Mais c'est vrai qu'il vaut mieux prévoir un budget car quand on y a goûté on est vite tenté de passer a la gamme au dessus et la il faut que la trésorerie suive mais cela c'est un autre débat.
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The Seal
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 5:34

Bonjour,
C'est 2 mondes différents.
J'ai acheté une Diana 470th [edit 20 joules], du haut de gamme et je n'ai pas du tout aimé l'effet piston-ressort. J'ai tiré 20 plombs avec. Elle était pourtant magnifique.
Je suis passé au PCP et cela me convient parfaitement.  
Donc il faut essayer les 2.
TS
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casecaillou
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 8:09

Tout est déjà dit sur l'autre poste.
L'argument de la casse de lunette sur piston ressort ne tient pas si tu prends comme cela semblait te convenir une HW77 ou 97. Sauf à monter une lunette totalement inadaptée à une piston ressort et en plus à mal la monter. Non plus avec une carabine qui fait officiellement 16 joules comme la HW50S (en réalité 14 d'origine, et 12 après quelques milliers de plombs).
Un intérêt supplémentaire d'acheter une carabine avec visée ouverte : par précaution, ou pour apprendre, on tire une ou deux boites de plombs sans lunette, le temps de la roder, que tout se mette bien en place et que le ressort perde un brin de puissance.
Enfin on évite de tirer des plombs vraiment légers.

Le reste c'est du blabla.
PS: avait-on atteint les 20 pages? popcorn
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fouyu
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 8:35

Quand tu dit bas de gamme ppc tu pense à la discovery crosman ?

Par ce que d après les retours que les utilisateurs en font ça a l'air rudement bien ....

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Tontongrigri
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 8:35

Bonjour tout le monde!

En fait j'aimerais faire court cette fois ci! Vous le savez pour moi c'est un gros budget et comme mon fils va avoir (enfin j'espère un jour.. merci l'armurerie française) une piston ressort et s'il prends goût au tir peut être qu'il pourrait évoluer avec (admettons) ma PCP et moi passez un cran au dessus car je pense pas pouvoir lui transmettre une piston ressort de mini 4KG avant longtemps!

Du coup j'ai regardé a nouveau les 1er modèles PCP type Discovery, Buccaneer et je trouve la AT44 10 intéressante avec sa visé ouverte et la crosse plus élégante que celle de la Disco même si je préfère le bois et le look de la Buccaneer mais il lui manque la visé ouverte..
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Tontongrigri
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 8:40

Non pas encore les 20 pages! Vous avez répondu à toutes mes questions je ne pense donc pas les atteindre désolé!
Sinon fouyu je n'ai pas dis bas de gamme mais entrée de gamme pour moi ce n'est pas du tout la même chose!!
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 9:38

si tu cherches dans les occases, tu peux trouver de la buccaneer / coyote avec lunette pour 3/400€.
il te faut 1 pompe (soit du hill: 200€, soit du wilon chinois à 70/80€).
tu auras du multicoups.
100 plombs avant de pomper (en 20j).

pour la visée "ouverte", tu peux essayer au dioptre, il y a des similitudes intéressantes...

la disco est pas mal, avec pour avantage l'utilisation possible de CO2. mais coup par coup.

il faut juste ne pas se presser et attendre l'occase...

tu as dû remarquer que nombreux sont ceux qui se mettent au PCP "pour voir", et qui changent de matériel si ils accrochent...
donc il y a des occasions assez régulièrement...

édit: sur le forum, t'as plus qu'à négocier...
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Tontongrigri
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 12:08

rick dangerous a écrit:
...

il faut juste ne pas se presser et attendre l'occase...

Bah je suis du genre patient mon post de 18 pages à me proposer (ou vendre..) une HW et j'ai pas craqué!! smil 85 smil 85

tu as dû remarquer que nombreux sont ceux qui se mettent au PCP "pour voir", et qui changent de matériel si ils accrochent...
donc il y a des occasions assez régulièrement...

édit: sur le forum, t'as plus qu'à négocier...

Oui j'ai vu merci mais je suis vraiment pas fan de cette marque..et a ce prix j'ai la Hatsan neuve ou la Disco..
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fouyu
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 12:23

Plus sérieusement c est vrai c une bonne question ce tuto 😉
Mieux vaut une weihrauch genre 75 ou 95 ou une crosman discovery avec ça pompinette pour jouer les shadock tout les 60 plombs ...
Ou bien tirer sur le canon à chaque plombs ...

Pour faire de la cible ...

G tirer une fois avec une weihrauch g été bluffé par le peu de vibration lors du tir
Je crois que c étai une hw50 ....

Le ppc je connais pas ...
C proche du co2 niveau sensations ??
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 14:52

le PCP, c'est autre chose.

ca ne vibre pas, on peut y mettre une lunette basique sans soucis de casse.
ca ne fait pas de bruit (avec un simple silencieux).
on peut avoir "facilement" de la puissance, donc augmenter le calibre.
du coup, on peut tirer plus loin.
c'est facile. c'est facile. c'est facile.
faut pomper. ou bouteille et payer.

petite info: la coyote, c'est marqué gamo, mais je peux te garantir que c'est précis... comme une buccaneer.
logique, puisque c'est une buccaneer en version crosse plastique + silencieux.
si tu veux de la puissance, il te faudra juste: une aiguille et un port de transfert pour soit 40j, soit le max d'autonomie à 20j...
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Tontongrigri
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 16:15

Perso je ne veut pas de puissance je n'ai pas de licence!

Concernant les Gamo pour moi il n'y a pas que la précision qui compte dans une arme! la mécanique aussi! (la revente aussi!)

Pour étayer mes propos il suffit de regarder combien tu casse de ressort face aux pistons ressorts de marque Type Diana ou Weihrauch au final ta Gamo te revient cher de mon point de vu! (c'est mon point de vue après je me trompe peut être!)
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casecaillou
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 16:19

Rick casse du ressort, mais t'as noté combien de plombs il tire? Il tire autant en semaine que la plupart en plusieurs mois voir un an...
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Tontongrigri
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 16:24

fouyu a écrit:
...Le ppc je connais pas ...
C proche du co2 niveau sensations ??
Perso je peut pas te dire je dirais que oui, mis a part la puissance plus importante du PCP et le coût de l'air comprimé moins élevé que le CO2.. (une fois la pompe ou bouteille amortie)

ma seule référence c'est une Diana 26 qui était super agréable a utiliser d'où mes questions auprès des gars "plus expérimentés" (on parle toujours de carabine les gars on se calme!)
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Tontongrigri
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 16:29

casecaillou a écrit:
Rick casse du ressort, mais t'as noté combien de plombs il tire? Il tire autant en semaine que la plupart en  plusieurs mois voir un an...

Oui je sais peut être que les ressorts chauffent un peu mais au nombre de plombs ça fait pas énorme! Mon oncle depuis l'achat de sa Diana 26 (20/25 ans!?) n'a jamais changé de ressort et pourtant elle a crachée du plombs!!
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fouyu
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 16:33

Tontongrigri a écrit:
casecaillou a écrit:
Rick casse du ressort, mais t'as noté combien de plombs il tire? Il tire autant en semaine que la plupart en  plusieurs mois voir un an...

Oui je sais peut être que les ressorts chauffent un peu mais au nombre de plombs ça fait pas énorme! Mon oncle depuis l'achat de sa Diana 26 (20/25 ans!?) n'a jamais changé de ressort et pourtant elle a crachée du plombs!!

Il est peu être cassé popcorn
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fouyu
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 16:33

Tontongrigri a écrit:
casecaillou a écrit:
Rick casse du ressort, mais t'as noté combien de plombs il tire? Il tire autant en semaine que la plupart en  plusieurs mois voir un an...

Oui je sais peut être que les ressorts chauffent un peu mais au nombre de plombs ça fait pas énorme! Mon oncle depuis l'achat de sa Diana 26 (20/25 ans!?) n'a jamais changé de ressort et pourtant elle a crachée du plombs!!

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Tontongrigri
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 16:37

Pitêtre! mon oncle étant décédé depuis peu je ne pourrais te répondre!
J'ai bien parlé de la racheter a mon père et ses frères et soeurs mais il fait la sourde oreille!... Fin du HS
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 16:37

et je n'ai pas encore détruit l'IGT smil 85

bon, c'est vrai que je passe "quelques" plombs... ma CFX en a plus au compteur en moins d'1 an que beaucoup n'ont ont jamais tiré...
je tire peu en été (juste une dizaine de boites ces 4 derniers mois), ca va repartir d'ici quelques semaines.

bon, en prime, j'ai rentré une buccaneer (d'occase) pour laquelle je suis en train de modifier (méchamment) une valve (qui n'est pas une valve de buccaneer) en me servant des travaux de haut2007.
le but? diminuer la consommation d'air, car je pompe à la main.
je l'ai déjà agrandi à bloc (14mm au lieu de 8, à la perceuse...pas facile) et retouché le passage d'air, j'attends mes pierres de dremel pour faire le siège de l'aiguille, restera à modifier l'aiguille en question.
j'espère pouvoir tirer 130 coups (ou plus) avant pompage, au lieu de 80/90 actuellement (20j), avec une régularité correcte SANS régulateur de pression...

et j'ai encore un SA6 à faire, mais là, ca va être complexe, il manque des pièces.

et roder le dernier S&W que j'ai trouvé et réparé (joints HS, un oublié au fond d'un tiroir, quasi neuf sinon), il est nettement moins pêchu que le vieux (qui a plus de 100,000 plombs au compteur...).
bref, pas le temps de m'ennuyer
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 16:41

Tontongrigri a écrit:
Mon oncle depuis l'achat de sa Diana 26 (20/25 ans!?) n'a jamais changé de ressort et pourtant elle a crachée du plombs!!

une carabine de 10j environ aura un ressort qui dure très longtemps.
en 20j et plus, les ressorts cassent vite... ou très vite.

en gros, on peut espérer 50K tirs en 10j, là où un 20j arrive péniblement à 8/10K, et un 25/30 à 5000 à peine...
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Tontongrigri
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 17:03

D'où le sujet du post! ressorts et lunettes les sujets de casse sur un objet @+ de 400€ m'ennui quelque peu! Shit
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romeo33
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 17:07

J'ai une gamo de 1981 en 7.5J elle a toujours son ressort d'origine.
Bon ok j'ai quand même remplacé le joint de piston en cuir par un plus moderne et elle sort environ 4J mais c'est suffisant pour faire mumuse a 10-15m en visée ouverte.
Et elle est aussi précise voire plus que certaines carabines plus modernes
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 19:16

pourquoi tontongrigri ne te contente tu pas d'une co2 nonocoup c'est pour le fiston si je me goure pas ...   pour le loisir super ...pas de recul , pas cher , revente facile ,pas lourde , pas de ressort qui casse ,pas de bruit ou presque  pas de petit jeux a jouer les shadock pas de contrainte de remplissage de bouteille ECT ECT ....
un lot de 100 cartouches co2 ....c'est partie comme en 14

sans lézard tu aime te prendre le choux .....c'est pour quant la big bore ????
amicalement
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Tontongrigri
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Jeu 29 Sep - 19:29

non mon fils attend sa Diana Eleven que l'armurerie française ne me livrera probablement pas je vais être obligé de me faire rembourser pour commander ailleurs!

Si tu lis bien le titre du post tu te doute bien que je ne vais pas acheter ça pour mon fils si je dis que 400€ c'est un budget pour moi je ne vais pas y mettre pour mon gosse!
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MessageSujet: Re: PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??   Aujourd'hui à 18:29

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PCP entrée de gamme ou piston ressort haut de gamme??
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