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 Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)

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*Tony*
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Gémeaux Cochon
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MessageSujet: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Dim 25 Sep - 14:50

Je n'y connais pas grand chose mais je m'amuse.. et surtout j'aime lire avec aciduité tout ce qui fait progresser :) ce qui tombe bien en venant par ici.

Un peu plus d'un mois que je la possède, il s'agit d'une Weihrauch HW97KT 5,5mm crosse hêtre, vendue pour 23j ?? peut-être 22 ou même 19 n'ayant pas le moyen de vérifier je m'en réfère à la manière dont le plomb rentre dans un annuaire par rapport à ma précédente carabine une Benjamin Jim Shockey Steel Eagle NP2, très vite revendue pour cause de détente déplorable et finition globale en rapport, donnée elle pour 19,9 joules.
Verdict, la différence ne me semble pas flagrante à quelques pages plus loin pour la 97, mais ce qui compte ce n'est pas la puissance mais la manière dont on l'exploite..

Je tire du fond de ma cave vers un porte cible placé en extérieur 25 mètres pile poil plus loin sortie du canon (merci le décamètre), il s'agit d'une cible 14x14 qui je crois est plus en adéquation avec du tir 10 mètres, ce qui pour le moment me va.

Le nerf de la guerre étant de montrer le carton je suppose puisque nous sommes sur un forum de partage, j'y vais avec quelques explications en guise de mise en bouche:

- la lunette est une Hawke Airmax 30SF 4x16x50 montée sur un monobloc haut Sportsmatch
- l'avant de la 97 est en appui sur un sac Caldwell (que je recommande vivement au passage), crosse contre l'épaule.
- les plombs: des JSB Exact Jumbo en 5,52 (sélectionnés avec attention qu'ils disent)
- derrière tout ça y'a moi et mes réglages, déréglages, reréglages avec lesquels je me pinouille 1 jour sur 2 depuis l'acquisition en essayant de comprendre pourquoi ça part plus à gauche qu'à droite ou plus bas que haut, voire complètement à coté, ce qui a le mérite de forger le caractère.

Au passage avec le temps j'ai pû remarquer que la plupart des vis n'était pas serrés fermement sur la carabine ou se déserraient: pontet et surtout les 2 vis du fut que je reprends encore au besoin..
La lunette y est passé également au point de la retrouver en butée sur les colliers.. n'ayant pas de tournevis dynamométrique je serre pouce/index fermement au moins large de la clé mais mon petit doigt me dit que ça va bouger, j'ai fait une petite marque.

Bref j'ai vérifié que la jupe du plomb ne s'est pas vrillée avec mes gros doigts, je tire une taffe avant de trouver la bonne position et je me mets en apnée tout en essayant de laisser vivre la bête.

Et qui peut le plus peut le moins j'ai oublié de compter à partir du 5ème le nombre total tiré :)



Comme j'ai remarqué que beaucoup aiment à mettre une pièce sur la cible, j'en ai mis une aussi, ce qui est bien pratique pour planquer 2-3 plombs cinglés :)



Voilà, suite au prochain épisode sur le thème de: "j'ai terminé la boite exact jumbo et je passe au heavy"

@+ thumleft
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dreuf
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Sagittaire Cheval
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Dim 25 Sep - 15:06

LA 97 peut faire mieux à 25m.

A 20m en 4.5 la mienne tient la pièce de 1centimes ;)

Travail la tenue c'est l'essentiel et trouve le plomb qu'elle aime.
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casecaillou
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Capricorne Chien
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Dim 25 Sep - 16:18

Salut Tony, un peu d'humour c'est cool.
Tu peux essayer d'autres plombs, comme les exact RS ou les exact express qui sont plus légers.

Ta carabine n'est ni un monstre de puissance, ni de vibration. Si tout recule c'est que tu dois revoir tes montages, peut être en commençant par tout bien dégraisser.
Pour la visserie de la carabine, frein filet ou vernis à ongle sur les pas de visse, ou rondelle crantée (j'ai oublié le terme technique).
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rick dangerous
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Verseau Rat
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Dim 25 Sep - 16:42

groover
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*Tony*
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Gémeaux Cochon
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Dim 25 Sep - 16:58

Si je mettais tout dans le 6 au bout d'un mois ça enlèverait du charme à l'exercice :)

Je pense que ces plombs sont bons voire très bons, le tireur moins.

Je suppose qu'avec beaucoup de pratique et de technique le groupement se resserrera.

J'en suis toujours à la découverte de la carabine au potentiel qui semble avéré.

Quand on n'en n'a jamais touché vraiment une, le parcours initiatique demande un peu de recherche (merci les forums et google, d'où mon inscription ici).. d'autant plus quand il faut l'assembler avec un rail dans une boite, une lunette dans l'autre, et... 2 mains gauche

J'ai donc pris le niveau, serré, desserré, réglé pour en arriver là.. quitte à louper des étapes qui me sont encore inconnues.

En ce qui concerne les plombs je vais me limiter aux exact et exact heavy qui semblent faire l'unanimité, pour me concentrer sur le reste.

Je retiens le dégraissage et le vernis à ongle zé autres techniques confiées pour serrer tout ça ainsi que la tenue évoquée par Dreuf.

@ suivre, merci pour le partage ;)
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dreuf
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Sagittaire Cheval
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Dim 25 Sep - 18:31

pour la tenue de l'arme tape artillery hold sur google et tu trouveras moultes vidéos qui t'expliqueront comment tenir une AC piston-ressort.

Tu verras tu as une arme magnifique entre les mains.

Hier encore je tirais à 20m avec ma 97 et je me suis fait des mouches en paquet (des vrais qui venaient se coller sur ma cible) smil 85

Cette cara me surpasse et de loin.
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Guillaume-54AK
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Balance Buffle
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Dim 25 Sep - 20:26

Cette HW peux mieux faire à cette distance, essaye des jsb ou h&n plus léger que ceux que tu as ainsi que la manière de tenir ton arme et tout sera dans la pièce de 1cents
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casecaillou
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Capricorne Chien
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Dim 25 Sep - 21:06

Dans les premiers conseils importants, sur la tenue : ne pas serrer la carabine, surtout avec la main d'appui qui ne sert justement qu'à assurer un appui.
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Disney31
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Bélier Singe
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Dim 25 Sep - 23:49

Salutations pour ma part je rejoins la communauté tu as une très bonne Cara
Pour ce qui concerne les plombs moi je tire avec des 0,930 g Et ma Cara fait 32 joules donc je pense aussi que tu es en sur poids pour la puissance de la tienne
Par contre je trouve sur la photo que ta lunette est vachement en arrière ce qui doit peut-être te gêner pour ta position de tir après c'est à toi de voir si quand tu épaules tu as l'oeil en bonne position

Un bien beau carton quand même pour une nouvelle arme

je pense que tu peux même faire des tirs à 50 m avec des plombs plus léger et obtenir le même résultat smil 85
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*Tony*
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Gémeaux Cochon
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 9:31

Bonjour et merci pour vos diverses réponses, je prends tout cela en note et plus encore :) pour appliquer au mieux.

- position optimale et grip "léger".. le but étant d'avoir même position pour un même trou (same hole comme ils disent dans la langue de Shakespeare)
- plomb et poids -- essai(s)
- réglages lunette rapport à la cible et au tireur

Disney: épaulée debout la distance est au poil, assis avec appui je ne me sens pas inconfortable avec ce réglage donc..

Pour en revenir aux plombs, j'entends ou j'ai lu ici et là que ce modèle aimait à priori du plomb lourd ou plutôt lourd. Vous me dites en peu l'inverse sur ces derniers messages.

Je l'interprète comment ?
dans notre contexte à court terme sur cible carton à 25m je privilégie un plomb plus léger de sorte à avoir une trajectoire plus tendue, plus précise ?

Je retiens pour l'avenir ceux-ci:

Jumbo Match, calibre 5.5 mm               0,89 g soit 13.73 grains (à essayer) tête plate typé cible
Exact Jumbo RS Diabolo, 5,5 mm         0.87 grammes soit 13.43 grains (à essayer) rond type ft
Exact Jumbo Express Diabolo, 5.5 mm  0.93 g soit 14.35 grains (à essayer) rond type ft
Exact Jumbo Diabolo, 5,5 mm              1,030 g soit 15,89 grains  (essayé)
Exact Jumbo Heavy, 5.5 mm                1,175 g soit 18.13 grains (1 boite d'avance que je garde au chaud)

et les question complémentaires me viennent :

- mettre plus léger à t'il une incidence négative pour le mécanisme de la carabine, ressort ?
- du coup l'utilité du lourd ? quand vent ou/et plus loin et/ou usage canettes..
- enfin dans un contexte de recherche optimale de précision le 5,5 est-il équivalent au 4,5 ?

C'est tout  :)

Ah si j'en ai remis 5 avant de partir au travail en essayant d'appliquer ce que dit (hors plombs)





Nb: quand vous en avez marre de mes questions vous avez le droit de lever le bras
Nb2: je suis modérateur sur un gros forum de montres  aussi vieux que le votre, je m'imagine à votre place qui est la mienne avec le gars qui n'y connait pas grand chose pour me demander si la Rolex Submariner 14060M sera toujours étanche couronne dévissée sous la douche.

A+ bonne journée.

Je suis à fabriquer une porte cible big size pour le 50m dans le champs derrière je vous montrerai mes délirs avec la feuille d'acier V1 0,75 V2 1 mil etc  sur  silent bloc plomberie anti rebond..
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Disney31
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 11:09

Bonjour Tony

Pour ce qui concerne le poids des plombs à utiliser ce ne sont que des estimations personnel de chacun elle ne servent juste de référence pour te donner une moyenne car chaque carabine chaque tireur à sa préférence

Tu as raison de souligner qu'un plomb trop léger peu à la longue abîmer ta carabine c'est pour ça qu'il est conseillé de ne pas aller à l'extrême et de trouver le juste milieu qui te correspond

Un jour il t'arrivera distrait d'armée ta carabine et d'oublier le plomb chose à éviter au maximum ce jour-là tu entendras comme un bruit de marteau sur une enclume car le pistore ne sera soumis à aucune contrainte
Si en testant des plombs légers tu entends ce genre de bruit il te faudra monter un grammage

La liste de munition que tu as précisé ci-dessus ma l'air d'être bonne

Toutes les questions sont bonnes elles permettent au passage de réviser les fondamentaux

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Disney31
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 11:15

Encore un très joli cartoon🎯😉
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lagad
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 11:47

Beaux cartons.
Fais toi plaisir,
c'est le principal.
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Seba57
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 12:19

Salut l ami
Bon déjà un peu d humour fait du bien c est cool  
pour les plombs je pense qu il faut éviter les jumbos que se soit les exact ou heavy ta cara n a pas assez de patate pour eux (mais ça ne veut rien dire )
essayes de ne pas dépasser le gramme et tes groupements vont se resserrer

Très jolis cartons pour une cara neuve et non apprivoisée  
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*Tony*
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 16:07

Bon je viens de commander 3 boites en Exact Jumbo Express Diabolo, 5.5 mm 0.93 g 14.35 grains.

Merci pour l'accueil et les chaleureux commentaires ;) on suit l'évolution
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dyn11
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 18:15

Bon ,déjà tu aimes les belles choses !
Vu que tu en as une grosse, un plomb lourd moyen lourd serait bénéfique!
Ou peut être un moyen lourd moyen sans oublié son diamètre qui influe également...
En gros il faut en tester quelques boites avant de trouver sa came.

Selon les conditions de tir, le .22 aura des avantages et également des inconvénients tout comme le .177.
Je dis simplement que tu dois te faire ta propre expérience, et ce sera long...
Mais avant tout, prends y du plaisir. Et tu y parvient de bien belle façon félicitation!
Si tu avance la lunette, le chargement du plomb sera moins aisé pour toi peut être...

Je t'invite également à nous parler du forum "horlogerie" dans une autre rubrique, c'est très passionnant également!

Dédicace : ˙˙˙sɐd ʇuǝsod uǝ,u suoɔ sǝl slnǝs 'uoɔ suoıʇsǝnb ǝp sɐd ɐ ʎ,u lı
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trandber79
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 19:08

casecaillou a écrit:
Salut Tony, un peu d'humour c'est cool.
Tu peux essayer d'autres plombs, comme les exact RS ou les exact express qui sont plus légers.

Ta carabine n'est ni un monstre de puissance, ni de vibration. Si tout recule c'est que tu dois revoir tes montages, peut être en commençant par tout bien dégraisser.
Pour la visserie de la carabine, frein filet ou vernis à ongle sur les pas de visse, ou rondelle crantée (j'ai oublié le terme technique).


c'est des rondelles NORD LOCK
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 19:40

Merci pour la précision
Mais du coup j'ai cherché. Il me semble que les nord lock sont pour serrer sur du métal. Je ne pense pas pas non plus à des rondelles contact. En fait je pense à des rondelles éventail.
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*Tony*
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 19:59

Merci Dyn ;) les rondelles je pousse l'étude, je reviens :)
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*Tony*
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 20:30

Rondelle élastique dite "Grower":


Rondelle éventail:


Rondelle double blocage Nord-lock (qui inspire le respect au passage !):

(Domaines d'application: Assemblages soumis à des vibrations ou à des contraintes dynamiques importantes).
Et vu de loin pas de contre indication bois/vis acier ?? à vérifier

Autrement :):
Rondelles dentées type S

Rondelle de sécurité fermée : évite son éclatement en cours de serrage. Grande résistance aux vibrations.
Surface d'appui extérieur lisse : pas de formation de copeaux lors du serrage sur des matériaux fragiles.

Travaillant dans l'auto je vais demander à nos fournisseurs.. voilà ça s'est réglé, suivant !
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 21:21

Pour ce qui concerne le poids.
généralement on tir du 0.69 qui est considéré comme lourds en 4.5, le 5.5 est plutôt destiné au arme de forte puissance comme la Diana 350magnum ou encore la hw90 ou des armes PCP.
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Alpha99
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Lun 26 Sep - 21:47

Bonsoir,

de très beaux résultats, pour un max de plaisir. C'est l'essentiel
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*Tony*
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Mar 4 Oct - 10:32

Bonjour, je reviens vite fait sans carton à présenter pour le constat suivant, pour mémoire en 5.5 plus de 20 joules pour la 97.

1 Exact Jumbo Express Diabolo, 5.5 mm 0.93 g soit 14.35 grains
2 Exact Jumbo Diabolo, 5,5 mm 1,030 g soit 15,89 grains

Curieusement et malgré ce que vous m'avez conseillé les groupements sont toujours meilleurs avec le 2 qu'avec le 1 qui éparpille nettement plus, assorti d'un bruit de claquement plus prononcé, comme si ça tirait plus à vide (normal puisque plus léger).

Bilan à court terme je reste sur le 1.030, qui me satisfait plus.


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Seba57
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Mar 4 Oct - 22:21

change peut être le diamètres en quelle taille les as tu?
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Jeu 6 Oct - 6:49

C'est du 5.52
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MessageSujet: Re: Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)   Aujourd'hui à 16:04

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Je n'y connais pas grand chose.. (hw97KT inside)
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