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 je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.

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msandra13
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MessageSujet: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Dim 11 Sep - 20:34

Bonjour a tous.
j'ai envie de m'acheter une carabine a air comprimé. je suis tombé sur un site d’Auxerre qui propose une "STOEGERx20 suppressor" mais j'ai bien compris qu'elle n'ai pas aimé par les adhérents: alors aider moi!!! je vous donne mes critères:
-prix: max 200€
-20 joules
-précise sur une moyenne ou courte distance (c'est juste pour tirer sur des cibles) genre entre 10 et 30m, je ne suis pas encore sur de la distance.
-légère (j'ai des problèmes de dos)

donnez moi vos avis, SVP et MERCI!!!!
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casecaillou
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Dim 11 Sep - 20:52

Salut msandra.
Pourquoi 20 joules si c'est pour de la cible à 10-30m? (pas du tout nécessaire, et la puissance en piston ressort, surtout avec une entrée de gamme rime souvent mal avec précision. Et plus c'est puissant, plus c'est bruyant)
A priori tu veux une lunette.
En plus des nombreux mauvais retours sur la X20, je te conseille une carabine offrant une visée ouverte, ça permet de varier les plaisirs, et si jamais ta lunette te lâche, tu continues à tirer. Et éventuellement tu peux adapte aussi un dioptre.
Tu te moques de la matière de la crosse ou tu veux absolument du synthétique?

PS: il faut ajouter au prix quelques boites de plombs+une bombe d'Armistol ou Ballistol pour éviter l'occidation du canon avec les traces de doigt+des cibles (un porte cible silencieux se bricole gratos très facilement)
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jb971
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Dim 11 Sep - 21:50

casecaillou a écrit:
Salut msandra.
Pourquoi 20 joules si c'est pour de la cible à 10-30m? (pas du tout nécessaire, et la puissance en piston ressort, surtout avec une entrée de gamme rime souvent mal avec précision. Et plus c'est puissant, plus c'est bruyant)
A priori tu veux une lunette.
En plus des nombreux mauvais retours sur la X20, je te conseille une carabine offrant une visée ouverte, ça permet de varier les plaisirs, et si jamais ta lunette te lâche, tu continues à tirer. Et éventuellement tu peux adapte aussi un dioptre.
Tu te moques de la matière de la crosse ou tu veux absolument du synthétique?

PS: il faut ajouter au prix quelques boites de plombs+une bombe d'Armistol ou Ballistol pour éviter l'occidation du canon avec les traces de doigt+des cibles (un porte cible silencieux se bricole gratos très facilement)

completement d'accord. avec une 7.5j tu peux tirer jusqu'a 25/30m

donc le choix entre 7.5j et 16j est amplement suffisant , pas besoind'une 20j.

pour la marque , rester dans une marque"fiable" serait plus sage.

weirauch, diana, cometa, fein (en occase)....

le reste, ben lit les commentaires tu te rendras vite compte que le
pas cher revient cher et aucun plaisir dans le tir car ce sont des arrosoirs et ca fait cher l'arrosoir
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Lun 12 Sep - 4:08

pour une distance pareille, 15j sont plus que suffisants. presque trop, la difficulté à être précis augmentant avec la puissance...

dans tes tarifs, chez AA, il y a l'Hämmerli force combo.
pour l'instant en rupture de stock, il suffit soit d'attendre la réappro, soit de leur poser la question.
vu son succès, le stock ne devrait pas rester très longtemps à 0...
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Lun 12 Sep - 5:10

http://www.beckchasse.com/armes-de-loisirs/carabines-air-comprime-21.html

maxi 200 euros ,7.5 joules suffit pour 10 a 20 metres !!!
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varadero91
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Lun 12 Sep - 9:46

Salut,

Les casses de ressorts ne sont pas rares pour la X20 - 20J - méfiance ....

Et puis quand tu dis "précis" à 10-30m c'est quoi ? groupés dans un noyau de mangue ou de cerise ?

Le 20J c'est mieux pour du plinking mais à cette distance 16J suffiront pour de la précisions et du
plinking "fun". Et puis aussi à 20J sur des cara de cette puissance, les lunettes apprécient rarement.

Autre avantage du <16J, c'est que tu pourras utiliser des plombs plats qui ferons des trous biens nets dans les cartons.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Lun 12 Sep - 9:56

La Hammerli 900 avec sa petite lunette 6x42 est un excellent rapport qualité prix. Mais elle est lourde.
Faudrait voir du coté de la remplaçante de la 750, la 850, vendue en combo avec une 4x32 ou toute nue. Aux premiers retours elle demande éventuellement un démontage car trop d'huile partout qui fait entraine du dieseling et beaucoup de bruit pour les voisins.

Je taperais "carabine 200 euros" dans google, un ou deux sujets récents du forum apparaitront comme par magie

Par exemple, sur carabinas y pistolas, une cometa 220 galaxy à 200 euros avec lunette leapers 3-9x40 et montage monobloc, c'est sympa. On trouve plusieurs postes sur la cometa 220, qui n'en disent que du bien pour le rapport qualité prix. On peut monter une lunette moins chère, mais à priori celle-là est facile d'usage et montable sur une piston ressort de forte puissance, donc elle peut resservir. Carabine légère, réellement entre 10 et 14 joules, solide. En bois c'est indestructible (en usage normal).

Un must, éventuellement en achetant une lunette plus tard, car elle a une excellent visée ouverte métalique, la sempiternelle HW30S : fiable, précise, légère, meilleure détente du marché (sauf à acheter une carabine match). A ta distance la puissance ne sert à rien. En plus, avec une faible puissance, pas de risque de casser la lunette. Et celle là est aussi parfaite pour monter un dioptre : plus léger et solide que la lunette, parfait en cible pour 10m, bien jusqu'à 20 (avec une petite piston ressort), on tire des canettes à 40m.
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Jeff22
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Lun 12 Sep - 17:59

Il est important aussi de constater que les mauvais retours envers la Stoeger X20 concernes essentiellement la version 4.5, et les vieilles versions.

La Stoeger ATAC S2 (chez Auxerre toujours) en 5.5 est super !!! ;)

Voila ce que j'en ais vu sur youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=Y3Rl1LSh77w&list=PLfDrmxw1EYCQr2bx6MVOMu9o1Za8aQhoq&index=2

Un point negatif, elle est difficile a armer. (par contre elle tape tres fort, d'ou le manque de precision en 4.5)

Et il est vrai qu'il n'y as pas d'organes de visée dessus, lunette obligatoire.

Et il est aussi vrai que Stoeger n'est pas une marque reputée, mais c'est tout de meme une bonne arme.

Avec un ami, 2 cure dents plantés verticalement a 20m, en 3 tirs il as eux les deux. (avec plombs FX, assis sur table avec bipied)

C'est sur qu'il y'as mieux, mais attention a ne pas denigrer d'office une cara a 260e Lunette (4-16x40 mildot plutot bonne) et bipied compris!


Un point qui fache carrement: la detente est mauvaise. Acheter une Charlie datuna (60e...) ne semble pas du luxe, ca augmente sensiblement le prix de la carabine par contre :(
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clint70
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Lun 12 Sep - 19:23

salut,

Juste mon avis sur la stoeger x20, mon père en a une, es éléments de visée fournis avec c'est du plastique, avec du jeu. Il faut resserrer régulièrement les visses car avec les vibrations elles se déssèrent. La gachette est règlable, mais n'arrive pas à avoir une gachette sensible comme ma diana par exemple. Voila, moi je te conseillerai de mettre un peu plus d'argent pour avoir une carabine convenable ou alors un peu moins puissante
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PATAFOIN34
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Lun 12 Sep - 20:33

Pour du tir jusque 30 m autant ne pas acheter de lunette ... à moins de vouloir tirer sur des noyaux de cerises
Le noyau de mangue, plus gros est lui réservé pour du tir à 100 mètres smil 85

Ainsi tu peux mettre tout le budget sur un modèle en visée ouverte
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casecaillou
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Lun 12 Sep - 21:55

Patafoin tu me fais , et ça c'est bon, d'autant que t'as bien raison.
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jb971
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Lun 12 Sep - 22:38

PATAFOIN34 a écrit:
Pour du tir jusque 30 m autant ne pas acheter de lunette ... à moins de vouloir tirer sur des noyaux de cerises
Le noyau de mangue, plus gros est lui réservé pour du tir à 100 mètres  smil 85

Ainsi tu peux mettre tout le budget sur un modèle en visée ouverte

ben non!!! moi le noyau de mangue c'est pour tirer a 10m!!!!
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msandra13
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MessageSujet: merci a tous pour vos réponse mais...   Ven 16 Sep - 7:58

la carabine que je recherche est pour moi et mon mari sachant que moi ca sera la 1ère fois (d'ou la petite distance) alors que mon mari souhaite une 20 joules pour viser plus loin que moi. ms en regardant vos réponse je m'appercois que je peux etre précise ET tirer loin, je ne pensais pas!! je suis encore en réflexion car j'aimerai en avoir une pas trop compliquer a utiliser mais fiable, vous voyez ce que je veux dire smil 85 . MERCI
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Ven 16 Sep - 8:45

varadero91 a écrit:


"précis" à 10-30m

Autre avantage du <16J, c'est que tu pourras utiliser des plombs plats qui ferons des trous biens nets dans les cartons.

Vaut mieux voir ça que d'être aveugle...
" Parce que tu tires avec une arme de <16j, tu peux utiliser des plombs plats. "
- Oui, si tu tires jusqu'à 10m avec une arme longue ou de poing <10j.
" Parce que ça fera des trous bien nets."
- C'est exact mais je te mets au défi de faire des groupements serrés à 30m avec des plombs plats et une arme de 16j !

Ne dîtes pas n'importe quoi les gars. Une personne qui vient sur le forum pour y glâner des informations n'a aucune envie de faire des dépenses inutiles et de faire le mauvais choix.
N'oubliez jamais que vous aussi, vous êtes passés par là

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Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Ven 16 Sep - 10:44

NOUNOURS a écrit:


Vaut mieux voir ça que d'être aveugle...
" Parce que tu tires avec une arme de <16j, tu peux utiliser des plombs plats. "
- Oui, si tu tires jusqu'à 10m avec une arme longue ou de poing <10j.
" Parce que ça fera des trous bien nets."
- C'est exact mais je te mets au défi de faire des groupements serrés à 30m avec des plombs plats et une arme de 16j !

Ne dîtes pas n'importe quoi les gars. Une personne qui vient sur le forum pour y glâner des informations n'a aucune envie de faire des dépenses inutiles et de faire le mauvais choix.
N'oubliez jamais que vous aussi, vous êtes passés par là

Ok peut-être dans le cadre du tir sportif mais pour du tir "loisir" (thème du forum) je ne dois pas être trop loin de la vérité.
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Ven 16 Sep - 11:05

Les plombs plats sont très bien jusque 10 voir 15 mètres .mais ensuite pour de la pure précision , les plombs dôme style jsb exact sont nettement plus précis .
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Ven 16 Sep - 12:12

m'enfin.... pour revenir au sujet je pense qu'une 16j est amplement suffisant meme pour tirer loin... le tout est de savoir ce que veut dire tirer loin....

plus de 16j en piston ressort !!??? apres trop de vibrations qui nuisent a la precision, plus de 16j c'est bien pour une pcp




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Jef06
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Ven 16 Sep - 13:05

Oui c est juste . Avec 16 joules , tu fais des cartons superbes a 50 mètres . Bon avec une bonne arme quand même
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jb971
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Ven 16 Sep - 13:14

Jef06 a écrit:
Oui c est juste . Avec 16 joules , tu fais des cartons superbes a 50 mètres . Bon avec une bonne arme quand même

exact c'est pourquoi je ne conseille pas la stoeger a notre forumeuse
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LeNettoyeur
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Ven 16 Sep - 18:56

Un comparatif mené par toyot60 montrait qu'avec 9 et 16 joules, on pouvait déjà bien s'amuser
http://www.forum-airguns.com/t62183-hw-97k-vs-fein-300s-essais-comparatif?highlight=300s
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MessageSujet: Re: je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.   Aujourd'hui à 0:29

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je suis novice: rech carabine air comprimé 20j "précise" a faible/moyenne portée.
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