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 mon ptit garçon tire toujours trop bas

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sebastien.pi
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MessageSujet: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 7:28

Hello !

bon je suis nouveau, comme dit dans un autre post, donc je ne maîtrise pas du tout les subtilités de la visée, du "coup de doigt" (je ne sais même pas ce que c'est), du bon positionnement du doigt sur la détente (ah ça joue ?), bref tout ça...
Donc j'ai besoin de vous :
je tire (gentiment hein, pas sportif ;)) avec mon fils de 6ans 1/2. On le fat en visée ouverte, à 7m environ.
De mon côté je groupe correctement (selon mon point de vue, pas le vôtre ), mais lui tire systématiquement 3-4cm trop bas.
Or il me dit "mais je mets le point rouge entre les deux points verts pourtant". Et du coup je ne parviens pas à le conseiller sur ce qu'il pourrait "mal faire". et du coup il se démotive. et du coup il a moins envie. et... 'fin vous avez compris. Or c'est un moment que j'aime bien partager avec lui.
De vos expériences, qu'est-ce qui pourrait expliquer cela ?
Je n'ai clairement pas envie de lui dire : "ben tire d'office plus haut", ce n'est pas lui rendre service.

Merci !!!
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J1
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 7:57

il groupe ou c'est très dispersé?

si il groupe, c'est juste qu'il prends sa visée légèrement différemment... c'est la que c'est compliqué de partager une arme.
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sebastien.pi
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 8:01

non c'est encore dispersé.
Ce serait groupé mais 3 cm trop bas, on retiendrait les réglages de la hausse pour chacun et on adapterait.
Je pense que sa respiration doit y être pour bcp.
Il tire aussi un oeil fermé, mais va expliquer la technique yeux ouverts à un gamin de 6 ans
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jipegal
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 8:24

vous tirez carabine posée sur un appui ou pas? et peut-etre que lui ne serre pas la carabine de la même force que toi
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sebastien.pi
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 8:27

Hello,

on tire assis, fut posé sur couverture pliée en 8 (assez rigide).
Clairement il ne la serre pas bcp.
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jipegal
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 8:33

avec un peu de patience et un peu de pratique ça va venir , on ne fait pas que des 10 à tous les coups et dès le début
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sebastien.pi
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 8:37

ah non c'est sûr, mais je cherchais juste quoilui donner comme conseil, simplement.
j'essaie de le faire "travailler" (on s'amuse hein, je mets pas la pression) sur :
- respiration
- yeux

mais le reste ? comment l'aider à corriger la hausse ?
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J1
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 8:39

surtout à 6 ans... j'essayes avec mes petits cousins, et à cet âge c'est des têtes de pioche.

Par contre une fois que tu leurs à fait comprendre, ils progressent vite ces petits cons là smil 85
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levry
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 8:41

avec quelle carabine ? et la detente n'est pas trop dur pour lui ? c'est peut etre ce dernier point qui est le plus en cause , certe il a la force d'appuyer sur la detente mais ça lui demande peut etre un effort particulier qui prend plus son intention ? bon je dis ça sans avoir d'experience avec les gamins
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J1
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 8:46

mais si Levry, t'as toujours eu une âme d'enfants.. smil 85

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sebastien.pi
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 8:47

une Hammerli blackforce 880.
La détente est assez dure en effet. mais je vous avoue que je n'ose pas trop la régler.
de un je ne sais pas comment qu'on fait (il y a deux vis)
de deux j'ai peur de faire des conneries
de trois je ne sais pas comment une détente "devrait" être pour être correcte pour nous deux
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J1
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 9:04

tu sais, tu ne risque rien en y allant progressivement.
il n'y a pas vraiment de réglage universel sur une arme de loisir. c'est très subjectif. certains aiment deux grandes plages de pression et une bossette
d'autre comme moi aiment les départ direct et légers..  il faut tester!

Régler une détente sur une arme à piston ressort c'est un peu dangereux.
comme on ne doit pas tirer à vide il faut mettre un plomb. du coup il faut bien se mettre en place pour éviter l'accident bête.

Tout d'abord, regarde dans ton manuel qu'elle vis fait quoi. une vis devrait modifier le poids nécessaire pour déclencher le tir, l'autre, la course du deuxième stage.
sur ta carabine, je pense que tu ne dois pas avoir le réglage de la course du premier stage.

Si tu n'as pas d'explication dans le manuel ou plus de manuel, tu prends ton temps.

Charges un plomb et pointe le canon vers une zone sure. ou pose le canon dans une boite remplis de vieux chiffon ou du sable.

Commence par visser une vis en comptant les tours pour pouvoir revenir au point d'origine. tu peux y aller demi-tour par demi tour, tu verras la différence entre les tirs et te permettra de comprendre l'effet de la vis sur le bloc détente.
si le coup part tout seul, et que tu ne parviens plus à armer ta carabine, alors tu as réglé la course de ta détente. fait 1 tour en arrière et tu devrais pouvoir réacrocher ton piston. ensuite il faut regler/tester jusqu'à ce que tu trouve ton compte.


pareil pour l'autre.

quand tu fais ça, quand tu armes, ne lâche pas le canon. garde le en main et accompagne la à sa fermeture.
si jamais le coup venais à partir ça t'évitera de plier ton canon et surtout de risque de blesser quelqu'un...
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jipegal
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 9:16

suis les tres bons conseils de J1, n'essaie pas d'aller plus vite que la musique, tu vas y arriver
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sebastien.pi
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 10:10

merci pour tous ces conseils.
Je ne comprends juste pas le "ne lâche pas le canon... risque de plier ?" qu'est-ce qui pourrait arriver ? (ok sécurité ça j'entrevois bien).
La sécurité s'enclenche automatiquement à chaque armement, ça me protège un peu des risques dans ce cas non ?
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J1
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 10:33

la sécurité automatique comme tout élément mécanique n'est pas infaillible. de plus la sécurité de la plupart des armes de loisir t’empêche d'appuyer sur la détente. très peut sont équipées de crémaillères pour retenir le chargement et en général cela ne concerne pas les canon brisant.
Si ta détente est trop sensible et fait des départs intempestifs, la sécurité se révèle complètement inopérante! Donc fait attention!  


si ne canon est replié par la fermeture du piston, alors il vas se refermer très très vite. l'inertie du canon lors de la fermeture en général fait que le canon est faussé lors du choc.

si par malheur tu avais le doigt au niveau du chargement du canon, je te raconte pas la boucherie. j'ai  une photo d'un pouce mutilé par ce genre d'accident... ça calme...
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sebastien.pi
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 10:48

merci !
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ROSWELLP
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 16:07

Des boite de conserve bourrées de vieilles chaussettes est bien plus ludique pour les petits que de tirer en cible

De la boite de cassoulet... à la petite boite de petits pois...


Dernière édition par ROSWELLP le Mer 27 Juil - 14:04, édité 1 fois
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hips
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 20:41

Il y a aussi la longueur de la crosse a prendre en compte; une arme conçue pour un adulte n'est pas faite pour un gamin de 6 ans.
Il existe dans le commerce des armes conçues pour les enfants.
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hips
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mar 26 Juil - 20:52

J'oubliais: la Hâmmerli blackforce 880 fait 16 joules; bien trop puissant pour un môme de son âge, tu vas le dégouter.
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pbblt
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mer 27 Juil - 8:34

sebastien.pi a écrit:
Hello !

bon je suis nouveau, comme dit dans un autre post, donc je ne maîtrise pas du tout les subtilités de la visée, du "coup de doigt" (je ne sais même pas ce que c'est), du bon positionnement du doigt sur la détente (ah ça joue ?), bref tout ça...
Donc j'ai besoin de vous :
je tire (gentiment hein, pas sportif ;)) avec mon fils de 6ans 1/2. On le fat en visée ouverte, à 7m environ.
De mon côté je groupe correctement (selon mon point de vue, pas le vôtre ), mais lui tire systématiquement 3-4cm trop bas.
Or il me dit "mais je mets le point rouge entre les deux points verts pourtant". Et du coup je ne parviens pas à le conseiller sur ce qu'il pourrait "mal faire". et du coup il se démotive. et du coup il a moins envie. et... 'fin vous avez compris. Or c'est un moment que j'aime bien partager avec lui.
De vos expériences, qu'est-ce qui pourrait expliquer cela ?
Je n'ai clairement pas envie de lui dire : "ben tire d'office plus haut", ce n'est pas lui rendre service.

Merci !!!

salut
d'après ce que je peux lire et sans vouloir critiquer ni te démotiver, tu essaies de transmettre un savoir à ton fils et c'est très bien.
le seul hic est qu'il me semble que tu connais mal le savoir que tu veux transmettre, de ce fait l'apprentissage des savoir-faire est très difficile voir impossible.
il faut te documenter, faire une recherche sur le forum, applique les principes à toi-même et ainsi tu pourras les transmettre.

je ne conseillerais que trop de l'inscrire dans un club (école de tir), il aurait ainsi une instruction juste et un apprentissage luttant contre les défauts. les progrès seront très rapides

ou chercher des ouvrages sur le net (au format pfd) tel que ceux-ci
https://fr.scribd.com/doc/34424767/Manuel-d-instruction-Carabine-a-air-comprime manuel des cadets du canada (moins de 15 ans), certes ça concerne la visée à l'oeilleton/guidon, mais les fondamentaux sont les mêmes, ouvrage assez complet.
un autre lien donné par HINOMURA
http://www.fftir.asso.fr/v6/v6downfile.php?id=16149

il faut te documenter, pour progresser toi-même dans la technique.

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levry
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Mer 27 Juil - 13:16

J1 a écrit:
mais si Levry, t'as toujours eu une âme d'enfants..  smil 85


quelque part oui c'est vrai tant que c'est pas trop en bas age smil 85
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MessageSujet: Re: mon ptit garçon tire toujours trop bas   Aujourd'hui à 18:00

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