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 DISPERSION VERTICALE - bis -

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François Decoeur
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MessageSujet: DISPERSION VERTICALE - bis -   Sam 23 Juil 2016 - 16:02

Après avoir lu d autres post sur le sujet, je pose la question : sont ce les plombs.

Je viens d'inaugurer une Diana 34 Classic 20 J ( tres jolie d'ailleurs) et apres environ 150 plombs d'essai, je suis passé à des tests plus sérieux

- Plusieurs cartons à 25 m en extérieur et lunette de 32 réglée à x7 a laquelle j'ai rajouté un plot anti-recul.

Mon but était de tester les groupements avant de régler la lunette.

Avec les RWS R 10 Match, j'ai une dispersion verticale de 10 cm
Avec les Gamo Pro Match , la dispersion verticale est 18 cm

Dans les deux cas j'ai une dispersion horizontale de 12 à 20 MILLIMETRES

Tirs debout avec fût sur appui ''béton''

J'aimerai être sur que ce sont bien les plombs en cause , d'autant plus que certains serrent plus ou moins dans la chambre, voire même tombent tout seul.

Je pense que la solution devrait être du coté des JSB en 4.52.
Est ce le seul mofèle qui propose différents diamètres ?
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Seba57
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Sam 23 Juil 2016 - 16:08

bonjour
les plombs ne sont pas adapter et ton appui encore moins
les plombs sont trop léger
ton appui est trop dur
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Bruno27
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Sam 23 Juil 2016 - 16:38

Pour une bonne précision: Je limite l'utilisation des plombs plats aux armes de faible puissance (<12J) et distance 10m max.
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François Decoeur
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Scorpion Rat
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Sam 23 Juil 2016 - 16:41

Bruno27 a écrit:
Pour une bonne précision:  Je limite l'utilisation des plombs plats aux armes de faible puissance (<12J) et distance 10m max.


remarque intéressante; c'est une question de Coef Balistique ?

Pour SEBA 57: merci de la remarque; demain je pose le dos de la main sur l'appui
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François Decoeur
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Scorpion Rat
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Dim 24 Juil 2016 - 16:50

aujourd'hui j ai tiré avec des Gamo Expander( 0.49 gr avec une petite pointe) dehors avec un peu de vent vent sur le 2è tiers de la trajectoire; les résultats sont meilleurs avec 8cm en hauteur;

ensuite j'ai tiré debout SANS APPUI et à 20m la boite vide de plombs s'en ait pris 7/10 dans la tronche.

JE SUIS RASSURE.

Maintenant j'attend la commande passée cette après midi pour des JSB Heavy 4.52 et des HN Barracuda
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jipegal
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Dim 24 Juil 2016 - 18:40

et puis pour mieux la connaitre ta diana, tu devrais commencer à grouper vers les 10/15 metres et t'éloigner peu à peu.. c'est normal une petite flèche même à 25 metres et comme dit avant, les plombs plats vont bien jusqu'à 15 metres apres, ???? ils cherchent la cible...
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jipegal
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Dim 24 Juil 2016 - 18:48

essaie voir de taper "parallaxe" dans la fonction recherche en haut de la page d'accueil en dessous de la cible AIRGUNS, ça pourrait être une raison de ton problème aussi

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François Decoeur
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Scorpion Rat
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Lun 25 Juil 2016 - 5:52

jipegal a écrit:
c'est normal une petite flèche même à 25 metres et comme dit avant, les plombs plats vont bien jusqu'à 15 metres apres, ???? ils cherchent la cible...

Ce n 'est pas tant la flèche qui me gêne, car elle peut être corrigée par réglage lunette ou contre-visée; c'est plutôt les 8 cm en hauteur; mais bon, j’attends les nouveaux plombs pour mieux cerner cette question.

Vu aussi les explications sur la parallaxe et je vais "regarder" cette question de plus près ; Ma lunette en 3-9x32 est parallaxée à 50 yards et de plus j'ai de mauvais reflets (arbres et fleurs). C'est sûr que j'ai du boulot au niveau du placement de l’œil.

C'est pour ça que je suis très intéressé a récupérer le bâtiment communal ( cf post sur création club de tir PdC )
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Lun 25 Juil 2016 - 6:42

une dispersion verticale vient principalement de 3 points:
- tenue de l'arme.
- point d'appui trop rigide.
- gestion de la respiration.

un test à faire sur ton appui béton:
mets une veste ou une serviette pliée et re re repliée, au moins 10/15cm d'épaisseur.
pose la main dessus, puis le fut sur la main ouverte.
crosse calée sur le gras de l'épaule (juste à coté du creux).
le seul maintient est celui de la main qui va actionner la détente. et l'effort à exercer uniquement vers l'arrière, pour plaquer gentiment la crosse en place.

quel est le résultat?
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François Decoeur
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Lun 25 Juil 2016 - 7:47



OK Rick ; je met ça au programme de la prochaine séance

------------------------------------------------------------------------

Message général : j'apprécie beaucoup ce forum qui permet de comprendre les choses, et MERCI aux contributeurs expérimentés qui aident les petits jeunes.
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kaf
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Mar 26 Juil 2016 - 8:55

Même chose que les copains :
- prends un appui avant plus adapté, sac de sable, serviette enroulée, etc
- pour l'arrière place la main qui ne tient pas la poignée sous la crosse pour la caler
- utilise des plombs adaptés en poids et corrects en qualité (pas de plombs plats à cette puissance) : JSB Exact Heavy. Les Gamo TS10 peuvent être utilisés pour le rodage mais ne sont pas suffisant pour obtenir des groupements corrects.
- travaille en effet le lâcher, pour ça il y a pléthore de littérature sur internet (respiration, position, etc)
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PATAFOIN34
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Mar 26 Juil 2016 - 11:07

kaf a écrit:

travaille en effet le lâcher, pour ça il y a pléthore de littérature sur internet (respiration, position, etc)

Un petit bémol tout de même car ...
un lâcher trop appuyé est parfois source de déconvenues smil 85
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jipegal
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Mar 26 Juil 2016 - 12:42

Il a juste pensé qu'il avait bien baissé son froc avant de s' asseoir sur les WC la dernière fois
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François Decoeur
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Mer 27 Juil 2016 - 16:54

CA VIENT BON !!!!! ( tir sur cible 14x14 à 15m)

Aujourd'hui, j'ai reçu les JSB 4.52 et les HN Barracuda; mais pour l'instant je suis plutôt resté sur les JSB.

Les résultats étaient meilleurs, mais quand même décevants avec 8 cm en vertical. Je me suis appliqué à suivre les conseils : support , position de l’œil, respiration, mains, lâcher , etc.... mais quand même, pas au niveau de mes espérances.

Au bout de 70 - 80 tirs, l'armement commençait a devenir problématique et ça "grinçait" fort. J'ai mis une bonne dose de dégrippant sur le ressort ( on en voit une partie sous le fût) et Miracle les groupements sont plus que corrects env 3cm avec quand même un flyer par ci par là.

J'ai vu ensuite que j'avais du lubrifiant silicone sur une étagère, donc j'en mettrai à la prochaine séance.
la Diana 34 est neuve et son année de fabrication 2016 est indiquée sur la carcasse.

Maintenant je vais pouvoir travailler main doigt œil respiration etc....
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PATAFOIN34
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Mer 27 Juil 2016 - 19:32

Oui et il faut faire très attention ... car un seul coup de doigt peut avoir des effets indésirables sur les groupements smil 85

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Johan4711
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Dim 7 Aoû 2016 - 17:04

On tient le bon bout.

Me suis fait une cible perso style Hunter avec rond central de 3 cm
Distance 23 m en extérieur ; lunette sur 5x

15 séries de 3 plombs avec JBS Exact Heavy 4.52 et 15 séries de 3 avec HN Barracuda.

Les HN en 4.5 serrent mieux que les 4.52 de JBS et les groupements sont meilleurs.

Je me suis efforcé de respecter au mieux tous les conseils donnés dans ce post et j'ai installé une bonnette ( lunette parallaxée à 50m) ce qui m'a fait énormément me pencher sur le placement de l'oeil

Résultats : les groupements se sont améliorés avec le temps et j'ai réussi sur la fin à mettre les 3 dans le rond central !!!!!!
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MessageSujet: Re: DISPERSION VERTICALE - bis -   Aujourd'hui à 12:15

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