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 Identifications de carabines .22

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Polodu01
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Taureau Chèvre
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MessageSujet: Identifications de carabines .22   Dim 10 Juil - 12:19

Bonjour à tous,

Cela fait un moment que je ne suis pas passé sur le forum, mais j'ai besoin de vos lumières.


J'ai récupéré deux carabines .22 que je cherche à identifier et/ou dater.



Une semi automatique, chargeur linéaire dans un tube qui passe dans la crosse, armement et éjection par le dessous, qui chambre du .22LR.
C'est la copie conforme de celle-ci, mais je ne sais pas de quand elle date: http://corsicarms.activebb.net/t35781-browning-herstal-sa-22-takedown


Et l'autre, qui est juste marquée "AR ST Etienne" et "2020", elle n'a pas tiré depuis bien bien longtemps mais me parait assez bien conservée.
Par contre il y a une marque au niveau du percuteur qui empêche de chambrer correctement, le percuteur me parait un peu usé, elle a du tirer pas mal par le passé.
Je n'arrive pas à l'identifier, quelqu'un connaitrait ce modèle ?













Merci d'avance thumleft
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Dim 10 Juil - 15:36

Attention la semi auto est classée en B il te faut une autorisation préfectorale pour la détenir.

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

Secrétaire de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouette Métallique)
Secrétaire de l'Association des Chasseurs à l'Arc de Meurthe et Moselle
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Dim 10 Juil - 15:58

Frederic FEVE a écrit:
Attention la semi auto est classée en B il te faut une autorisation préfectorale pour la détenir.

Et si Polo n'a pas d'autorisation ...

Comme tu te ferais remarquer si les "bleus" de la brigade de Gex débarquaient chez toi ...

tu peux m'envoyer les deux carabines
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dam69
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Scorpion Tigre
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Dim 10 Juil - 19:31

la deuxième , on dirait du manufrance ?
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Lothringer
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Dim 10 Juil - 20:01

Pour la semi-auto, il s'agit de toute évidence d'un chargeur de SIDNA (très caractéristique) - voilà tout ce que je peux dire.
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Polodu01
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Lun 11 Juil - 19:52

Merci pour vos réponses, plus ou moins sérieuses smil 85


Frederic FEVE a écrit:
Attention la semi auto est classée en B il te faut une autorisation préfectorale pour la détenir.
Merci pour la précision, je m'étais renseigné à ce sujet ;)


Lothringer a écrit:
Pour la semi-auto, il s'agit de toute évidence d'un chargeur de SIDNA (très caractéristique) - voilà tout ce que je peux dire.
Bien vu thumright
Il me reste donc à pousser gentiment les recherches pour l'identifier totalement.


Voilà le problème au niveau de la chambre, vous pensez qu'un armurier peut soigner ça ?


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Polodu01
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Taureau Chèvre
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Lun 11 Juil - 20:03

La pauvre s'est un peu fait déformer le passage smil 82

C'est moche, mais j'ose espérer que c'est récupérable, dans le cas contraire ce serait dommage car elle est plutôt bien conservée je trouve.
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hips
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Lun 11 Juil - 20:26

Bonsoir.
Cette arme a percuté "à vide".
Tu peut la rectifier  toi même tout simplement avec une lime d’affûtage de tronçonneuse; il suffit d'y aller mollo.
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Lun 11 Juil - 21:33

Oui, ça n'est pas bien compliqué, pas la peine d'acheter une fraise à chambrer pour ça. Par contre, il faut bien limer dans l'axe de manière à ne pas ovaliser la chambre, ça rendrait l'extraction difficile. Du coup, il faut une grande lime.
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marceau
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mar 12 Juil - 15:02

a la lime ???!!!
ha ouiiii une lime a épaissir !!

la marque du percuteur, c'est un creux
l'entrée de chambre a pris du cône, encore du creux

une cartouche de 22, c'est 1500 bar de pression !

même en retirant les aspérités qui empêche l'introduction d'une cartouche
il n'y a plus suffisamment de matière sous le bourrelet de la cartouche au niveau du percuteur

un armurier devra décannoner , raccourcir le canon de quelques mm pour refaire une chambre conforme
pas sur qu'économiquement cela vaille le coup

la meilleur solution, c'est un beau râtelier décoratif au dessus de la cheminé

ce n'est que mon avis

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"en doutant, on parvient a la verité"
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mar 12 Juil - 15:09

Moi je parie que ça fonctionnera quand-même, il restera assez de course dans le percuteur.
Au pire, un point de tig ou toujours au pire, il faut retoucher la gorge d'arrêt du percuteur et la reculer d'1/10eme.
Une cartouche de 12, c'est 1200 bars et le canon fait quelques dixièmes... Le 357 Mag, c'est 3200 bars et la chambre n'est pas plus épaisse. Une chambre n'est qu'un tube, la pression est certes élevée, mais pendant un laps de temps très très court.
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marceau
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Bélier Buffle
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mar 12 Juil - 15:37

tu es sérieux la ?????!!!!

voila ce qui peut arriver avec une chambre plus aux cotes



Citation :
Moi je parie que ça fonctionnera quand-même

mais toi, tu fait les paris que tu veux
mais évite de donner de dangereux conseils !!

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Borisravel
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mar 12 Juil - 15:40

La cartouche que tu montres a explosé car dans ce cas, c'est le cône de raccordement entre la chambre et le canon qui était trop serré (ou trop plombé). Rien à voir avec le cas présent. Au pire, il faut faire un moulage de la chambre au Cerosafe et mesurer précisément, mais à mon avis, c'est juste l'entrée qui est est déformée.
J'ai déjà refait des chambres dans ce genre là, dans le pire des cas, l'éjection est rendue difficile par la déformation de la douille, mais à moins qu'il y ait un jeu énorme, une douille en laiton a une certaine souplesse. Et comme on ne recharge pas le 22LR...
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marceau
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mar 12 Juil - 16:07

c'est très bien, continues tes bricolages tig mig, limes, marteau, burin

les cotes CIP cela doit être fait pour les chiens

mon intervention sécuritaire était destiné a paulodu21
vue le prix d'une petite 22 en bon état qui tir droit, cela ne vaut pas le coup de prendre des risques avec une pétoire hors d'état

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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mar 12 Juil - 16:43

A mon avis, si tu veux faire la une des "faits divers" tu peux t'amuser à réparer toi-même

Le plus sage sera de traiter crosse et canon puis de l'accrocher à un clou comme objet déco
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ma_choute08
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mar 12 Juil - 17:21

c'est une copie de gaucher , il y en a plein les rues des comme la tienne .
la preuve j'en ai 2 "comme papa"
et un armurier digne de ce nom pourra te rectifier cela .
j'ai eu le même problème quand j’étais gamin sur ma manu arme et pour l'instant 20 ans après elle tir toujours .
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hips
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mar 12 Juil - 22:23

J'ai eu ce problème avec une carabine que l'on m'avait donné; l'armurier l'a rectifié avec une lime devant moi en me conseillant d'éviter de tirer à vide. depuis elle a tiré des milliers de cartouches sans aucun problème.
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J1
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mar 12 Juil - 23:02

C'est pas bien compliqué de s'assurer si l'arme est sure ou non apres reparation à la lime.

Tu la met à l'étau, et tu fais plusieurs tir avec une feuille de papier fine voir feuille à rouler au niveau de la brèche.

Si la feuille se déchire lors des tirs alors c'est plié, suis les conseils de Marceau.
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mer 13 Juil - 5:51

hips a écrit:
J'ai eu ce problème avec une carabine que l'on m'avait donné; l'armurier l'a rectifié avec une lime devant moi en me conseillant d'éviter de tirer à vide. depuis elle a tiré des milliers de cartouches sans aucun problème.

Bien-sûr, c'est un problème vraiment courant. Le tout est de s'arrêter de limer au bon moment pour ne pas trop déformer la chambre. Le mieux est de finir à la pierre india ronde ou avec de la micromesh huilée enroulée autour d'une lime ronde.

Ok pour le test à l'étau évidemment, mais je vous rappelle que c'est une carabine à verrou et que le dit verrou est en très bon état (du moins avec les photos). Que voulez-vous qu'il se passe à part un éclatement de l'étui ? Ca n'est pas parce qu'un étui est boursouflé ou même éclaté que la chambre va exploser, vu ce qu'il reste comme matière et avec le 2/10eme que tu vas enlever à la lime. Si vraiment l'auteur n'est pas sûr de lui, il fait un essai en augmentant la puissance de la munition: bosquette, 22Z, Sub et standard.
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Mer 13 Juil - 6:03

Je ne parlais pas de l'éclatement de la chambre. Mais de fuite de gaz. Le gaz et les particules de poudre ça latte la tronche. Alors imaginez un œil.
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Polodu01
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Dim 7 Aoû - 20:05

Bonjour à tous,

Pour donner suite à l'histoire, j'ai bien pris note de tous vos conseils et mise en garde très pertinentes, merci thumright

Je l'ai confiée à une connaissance qui tire depuis des années sur tous types de calibres afin qu'il regarde s'il y a quelque chose à en faire.

Il a finalement enlevé le peu de matière superflue qui empêchait de chambrer correctement, et après moult tirs d'essai à l'étau elle fonctionne très bien.
Aucun raté de tir, et l'extraction des étuis se fait sans aucun problème.

A voir donc par la suite ce que ça donne, nous avons tiré une 30ène de cartouches cet après midi sans rencontrer de souci.
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Lun 8 Aoû - 16:49

Merci d'avoir donné la fin.
Evidemment, c'était vraiment un problème mineur...
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MessageSujet: Re: Identifications de carabines .22   Aujourd'hui à 16:43

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