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 Les poilus faisaient dans le PCP !

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lemsq
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Capricorne Coq
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MessageSujet: Les poilus faisaient dans le PCP !   Lun 6 Juin 2016 - 19:17

Bonsoir.

Et oui....les armes PCP ont été utilisées massivement, il y a plus d'un siècle! C'est dire que ce système a de la bouteille (Facile)......Enfin......il s'agit de PCP au CO².
Polluant me direz-vous? Bah.....c'était le cadet de leurs soucis, vu la durée de vie médiane à cette époque.......

Le voilà, le fameux obusier d’Edgar Brandt, que tout le monde connait, évidemment bien sûr.

Le pas de tir est mis en œuvre par un chef de section, un tireur et un chargeur. Un nombre variable d’auxiliaires assure le transport des munitions et des bouteilles de gaz carbonique  (la liquéfaction de l’air comprimé n’a pas encore été inventée), et actionne des pompes à pied. L’ensemble est simple : après avoir chargé la munition par la culasse, le tireur remplit le réservoir avec du gaz ou de l’air, jusqu’à ce que la pression obtenue corresponde à la hausse souhaitée. Lorsque le tir est déclenché, le gaz sous pression se répand dans le tube, chassant le projectile vers sa cible.

Une arme "furtive" ? Peut-être car elle satisfaisait aux spécifications du "FOMECBOT" actuel, particulièrement aux options F, E et B.
La véritable innovation réside dans le mode de propulsion pneumatique, qui permet aux soldats de tirer un petit projectile de 60mm jusqu’à 400m de distance sans détonation ni lueur ou fumée. C’est une portée parfaitement adaptée pour appuyer les fantassins dans les tranchées. L’idée d’Edgar Brandt est particulièrement ingénieuse – outre sa discrétion. Elle permet en effet de mettre en œuvre des munitions légères sans avoir besoin de douilles ou de charges propulsives.



Servants de l’obusier pneumatique de 60 mm à l’entraînement


En 1916, Brandt améliore son invention en proposant un obusier monobloc ne mesurant qu’un mètre de longueur et pesant 17 kg au lieu de 22 kg  comme précédemment. Il peut donc être transporté par un seul soldat. Autre caractéristique innovante qui va marquer l’histoire militaire : l’arme peut maintenant être chargée par la bouche. Ce n’est plus vraiment un obusier, cela devient un mortier. Les performances vont évoluer tout au long du conflit, permettant d’atteindre des cibles à des distances comprises entre 30 m et 585 m.

Amitiés.
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Balance Coq
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Lun 6 Juin 2016 - 19:46

ben dit donc
amicalement
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Lion Coq
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Lun 6 Juin 2016 - 19:49

Quid de la précision du mortier PCP ?...
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lemsq
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Capricorne Coq
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Lun 6 Juin 2016 - 21:36

Bonsoir.

Précision......précision.....Est-ce qu'il a une gueule de précision? smil 85
Parlons plutôt d'arrosage maîtrisé!

Usage:
Précision du tir courbe permettant d’atteindre les objectifs ponctuels défilés comme des cratères, tranchées, boyaux, derrière talus, ruines, rochers, troncs, etc.

Concaténations:

"Cadence de tir élevée, inhabituelle à l'époque: Feu intensif possible.
Au-delà de 150 m la précision était compromise, disait-on.
Pas tout à fait vrai. On parle, alors, de dispersion!

Comme tout lanceur, la dispersion de l’obusier BRANDT modèle 1916, le plus fabriqué, augmentait en fonction de la distance de tir.
Il est évident qu’il était impossible de garantir d’atteindre de façon certaine du premier coup, ou même avec une demi-douzaine de coups, un entonnoir d’un diamètre de quatre mètres distant de 500 m ! C’est d’ailleurs pourquoi la cadence rapide du tir caractérisant l’obusier pouvait s’apprécier dans ce genre de cas extrême. Il faut savoir rester raisonnable dans ses appréciations
A l'époque, il faut convenir que même en tir à balle direct, il fallait plus d’un coup, en moyenne, pour atteindre une cible distante de cent ou deux cents mètres.

Regardons attentivement ces chiffres qui mettront tout le monde d’accord quant aux estimations :

- Surface d’un trou de 4 m de diamètre : 12 m² (Nid de mitrailleuse ou de tireurs postés)
- Surface battue par la dispersion normale à 500 m de distance : 500m*3% = 15m, 15m*15m= 225m²,

Nous avons, alors, 225m²/12m² = 18 coups nécessaires, en moyenne, suivant la loi des probabilités, pour atteindre la cible."




Munition utilisée:



Amitiés.


PS: Si vous avez connaissance d'autres engins du même type, utilisés lors de conflits, profitez-en pour les poster....Je ne suis pas sectaire!
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Lun 6 Juin 2016 - 21:57

Très instructif
Merci pour l'échange thumright
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Lion Coq
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Lun 6 Juin 2016 - 22:14

La QB57, ce ne serait pas un dérivé, par hasard ?
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lemsq
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Capricorne Coq
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Lun 6 Juin 2016 - 22:30

Bonsoir.

J'en serai ravi. Quel ancêtre supposé! En fait cela serait une sorte de consécration.

Plus sérieusement, j'ai mis la main sur le manuel de l'obusier PCP:

Tout y est...Entretien, détails, équipements complémentaires, tir à la bouteille, tir à la pompe à main (Si, si, je vous assure!), etc.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65562663/f1.image


Amitiés
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podeos
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Lun 6 Juin 2016 - 22:36

Et ben on en apprend sur se forum
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Balance Coq
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Mar 7 Juin 2016 - 7:05

comme tu dit podeos Et ben on en apprend sur se forum
et on nous dit pas tout
amicalement
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Mer 8 Juin 2016 - 16:14

bonjour, la premiere arme a air comprimé qui s appelait l aérotone et fut inventé par un savant grec remonte au 3 éme siecle avant jc.
vers le 17 éme siecle on va réutiliser des armes a air pour la guerre,les fusils a vent,sorte d arme a poudre noir dont les balles sont propulsée par de l air mis sous pression dans un réservoir situé dans la crosse ou dans un réservoir métalique sous le fusil,et oui ca date pas d hier
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Mer 8 Juin 2016 - 16:48

Le principe du PCP est déjà ancien, en effet, mais il faut avouer que, quand on lorgne du côté des Etats-Unis, on est surpris de constater que l'on y tire à présent sangliers et cervidés au PCP, ce qui donne une idée de la puissance des armes utilisées : très clairement létales.
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Mer 8 Juin 2016 - 17:55

oui tout a fait ,je tire avec une Sheridan calibre 20 et ca envoie du lourd
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Mer 8 Juin 2016 - 18:05

Aaaaah, quel bonheur d'être un airgunner belge ! smil 81
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Mer 8 Juin 2016 - 18:12

Pourquoi dis-tu cela ?

Je n'ai jamais lu qu'en France il était interdit de "prendre" un sanglier à coup de bouteille de plongée
smil 85
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Mer 8 Juin 2016 - 18:29

Je parlais uniquement de l'accès libre à l'air comprimé, quelle que soit sa puissance
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Mer 8 Juin 2016 - 18:41

et oui profitons en car ca va peut etre pas durer, ils finiront bien par nous embaiter aussi,je me souvien d un temps ou on pouvait acheter une 22 chez cora
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Mer 8 Juin 2016 - 18:42

et oui profitons en car ca va peut etre pas durer, ils finiront bien par nous embaiter aussi,je me souvien d un temps ou on pouvait acheter une 22 chez cora
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MessageSujet: Re: Les poilus faisaient dans le PCP !   Mer 8 Juin 2016 - 18:55

Pour la .22, c'était aussi le cas en France il y a à peine quelques décennies de cela
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