Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... n'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR

Partagez | 
 

 hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Mar 31 Mai - 7:03

j'ai remarqué ceci concernant les poids:

en 4.5, on tourne vers 0.5 à 1g.
en 5.5, vers 1 à 1.5g.
en 6.35, vers 1.5 à 2g.

bien sur, il y a des plus légers et des plus lourds dans chaque calibre, mais statistiquement la plupart sont dans ces eaux-là.

ceci dit, je n'ai que 2 plombs à ma disposition pour l'instant.
du gamo hunter en 1.4g, et un baracuda (pas de chez H&N), poids inconnu, mais à sa tronche, dans les 1.8 à 2g.
édit: après vérification avec les moyens du bord, entre 1.95 et 2g.
les JSB king sont en chemin, on verra plus tard.

j'attends l’arrêt de la pluie pour aller faire un test de mon montage "à la gamo".
comme pour la CFX, je calculerai la puissance en utilisant la balistique (chute des plombs selon les distances). c'est plus long, mais ca marche.
ca me donnera une idée.
et on verra le jour où j'ai accès à un chrono.

selon le résultat, je testerai un ressort titan (je sais à quoi m'attendre question longévité), le temps de concevoir un ressort quivabien et le faire fabriquer.
j'ai la chance d'avoir une boite réputée (dans l'industrie, pas chez les particuliers) pour la solidité et la qualité de ses ressorts pas très très loin de chez moi thumright

nota: selon les calculs, je peux obtenir une force légèrement supérieure à 1000N en utilisant correctement l'espace disponible dans la chambre. utilisation en limite du ressort (90%)...
avec un FAC, on tourne à 900N... mais à 95% de compression (calé à bloc), on dépasse la limite de fatigue, la casse sera donc assez rapide, quelques milliers de plombs seulement.
et avec le FAC en utilisation sous la limite, on reste vers 800N. comme avec un vérin.
Revenir en haut Aller en bas
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Mar 31 Mai - 10:40

test (très) rapide fait entre 2 averses...

à 60m, le gamo hunter est environ 15cm plus haut qu'avant modif.
à 40m, avant modif, une bouteille d'eau pleine de 50cc, décollait légèrement, chutait net puis roulait.
après modif, la même bouteille (sa soeur jumelle) décolle et saute en arrière de 10 à 20cm avant de tomber, puis rouler.
bouteille transpercée dans les 2 cas.

le gain n'est pas monstrueux, mais présent.

la modif "méthode gamo": pré-comprimer un peu le ressort et ajouter une masse dans le piston.
gain estimé: environ 5 à 6 joules.
la propulsion ne se fait simplement pas de la même façon:
en fait, le piston démarre moins vite, mais sa vitesse finale avant choc est plus importante.
inconvénient: la carabine tressaute nettement, il y a une perte de précision due à l'impact du piston en fond de chambre.

reste maintenant à choisir:
- ressort puissant et court, avec possibilité d'ajouter une masse "à la gamo",
- ressort puissant et long, comme prévu d'origine par hatsan.
dilemme smil 84
Revenir en haut Aller en bas
Ozzy
Pilier
Pilier


Masculin
Scorpion Buffle
Nombre de messages : 4025
Age : 43
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 15/12/2011

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Mar 31 Mai - 17:17

Arf, je pensais que des plombs de 1,95 g ou 2 g n'existait pas en 6,35 mm... Mea culpa, ça change la donne si puissance au delà de 30 joules.
Moi je choisirai le ressort puissant et long, comme prévu par Hatsan. Celui que je t'ai mis en lien chez air-rifles.eu pourrait faire l'affaire, il est normalement en FAC. Privilégie la précision, je pense que ce sera suffisamment puissant pour driver le 6,35 mm. Au pire tu cales ta lunette...
Revenir en haut Aller en bas
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Mar 31 Mai - 17:43

le gros avantage en .25, c'est que les coefs balistiques sont meilleurs qu'en .22 ou plus petit.
c'est fait pour aller loin, et pas forcément vite...

je pense que je vais tester puissant mais pas en longueur maxi, ce qui me permettra de varier la puissance.

et une fois que je saurais ce qui me convient (après essais, donc), je ferait le choix définitif.

PS:
le JSB exact que j'ai pris pèse 1.64g. et c'est déja lourd pour une striker...
je n'ai pas pris du heavy en 2.2g, je ne sortirai jamais assez de puissance d'une piston-ressort pour ça (sauf à plinker à 15m).

édit: les plombs sont arrivés. mais pas le ressort.
j'ai pris un peu de tout, mais j'en déconseille un particulièrement: le BSA pylarm en 1.2g.
gamo fait des plombs superbes, en comparaison à ces... trucs smil 82

j'en ai pris 4 au hasard (pas les plus moches) dans la boite, et le raté d'emboutissage...
ils sont plus chers que les gamo hunter (1.4g), et ces derniers sont (un petit peu) moins moches.
le seul avantage des BSA est l'impact, grâce à leur tête assez plate, ils transfèrent bien leur énergie.
Revenir en haut Aller en bas
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Mar 7 Juin - 9:32

comme j'attends encore le ressort, j'ai profité d'une accalmie pour aller faire 1 carton.

j'ai mis toutes les chances de mon coté pour rater mon coup:
- plus de 1 semaine sans tirer (temps de M...).
- fatigué. y'a qu'à voir les cartons avec la CFX, c'est   
- lunette gamo 4x32WR parallaxe fixe à 100m sur la striker.
- cartons à 50m, par terre.
- je ne maîtrise pas du tout la striker... j'ai du faire 1 boite (200 plombs) à tout casser.
- plombs gamo hunter seulement.
- vent tournant "léger".

dans l'ordre de la photo (arme plomb):
CFX X-field , CFX jsb exact , CFX jsb exact heavy
CFX jsb exact heavy , striker hunter (réglage) , striker hunter



note: la trace sur le 2ème carton, c'est que j'ai éclaté l'herbe devant, et l'herbe mouillée écrasée, ben... ça tache smil 85

comme quoi, hatsan fabrique bien des armes de chasse... c'est tout de même précis.
par contre, c'est nettement plus difficile à maîtriser qu'une arme de match / loisir / PCP / 22LR / etc...
pu...rée! la vache! comme ça bouge! et elle n'est qu'à 50% de sa puissance normale
Revenir en haut Aller en bas
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Mer 8 Juin - 16:22

bon.

le ressort (celui pour les essais) est arrivé...
en même temps qu'une bonne rage de dents

suite... au prochain numéro
Revenir en haut Aller en bas
Ozzy
Pilier
Pilier


Masculin
Scorpion Buffle
Nombre de messages : 4025
Age : 43
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 15/12/2011

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Mer 8 Juin - 21:39

rick dangerous a écrit:

comme quoi, hatsan fabrique bien des armes de chasse... c'est tout de même précis.
par contre, c'est nettement plus difficile à maîtriser qu'une arme de match / loisir / PCP / 22LR / etc...
pu...rée! la vache! comme ça bouge! et elle n'est qu'à 50% de sa puissance normale

J'ai eu la même réaction que toi avec ma 135, j'ai halluciné...
Revenir en haut Aller en bas
7760pat
Pilier
Pilier


Masculin
Balance Coq
Nombre de messages : 4966
Age : 47
Localisation : 6 pieds sous terre
Date d'inscription : 16/12/2013

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Jeu 9 Juin - 5:34

vivement la suite
allez 2-3 photos de l'engin du changement de ressort
amicalement
Revenir en haut Aller en bas
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Jeu 9 Juin - 7:44

trop tard, pat...
déjà démonté et remonté.

mais c'est pas fini: le ressort ne passe pas, il est trop grand de 3/10ème de mm
le titan est donné pour 20mm ext, il en fait en réalité 20.2
ce ressort servira dans la CFX une fois que j'aurai fini l'IGT.

je dois donc rester sur du ressort un poil plus petit en diamètre extérieur.
en tenant compte des indications de taille foireuses des titan XS, je dois donc viser un 19.6 ou 19.7 maxi.

et c'est reparti pour la chasse au ressort popcorn popcorn

to be continued smil 85
Revenir en haut Aller en bas
Ozzy
Pilier
Pilier


Masculin
Scorpion Buffle
Nombre de messages : 4025
Age : 43
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 15/12/2011

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Jeu 9 Juin - 20:59

Je vois pas pourquoi tu ne prends pas le ressort en FAC d'origine que je t'ai mis en lien, là tu cherches le mouton à 5 pattes...
Revenir en haut Aller en bas
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Jeu 9 Juin - 21:07

parce qu'il fait 12.1 de diamètre interne, et que mon guide fait 13mm...
Revenir en haut Aller en bas
Ozzy
Pilier
Pilier


Masculin
Scorpion Buffle
Nombre de messages : 4025
Age : 43
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 15/12/2011

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Jeu 9 Juin - 21:42

Envoi un mail à air-rifles.eu pour leur demander le diamètre interne du ressort. Suis sure qu'il va aller sur ton guide, c'est un ressort d'origine fait pour cette carabine. A mon sens, le guide est standard en 13 mm, il serait très étonnant qu'Hatsan ait sorti une série de carabine avec des guides de 12,1 mm...
Et quand bien même ce serait le cas, 9 dixième de millimètre à usiner sur le guide c'est jouable. Méthode du tour perceuse et papier à eau de carrosserie.
Revenir en haut Aller en bas
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Ven 10 Juin - 1:40

au prochain démontage, je te ferai une photo de mon guide (plastique) du "petit" ressort.
ça vaudra mieux qu'un grand discours
comme 7760pat aimerait en avoir quelques unes diverses et variées, alors 1 de plus smil 85

tu comprendra aisément pourquoi je ne peux pas enlever de la matière.
en fait, il me faudrait l'autre guide. celui des FAC, qui est plein et plus fin.
ou alors en fabriquer un perso, mais je n'ai pas le matos (j'ai le même problème sur la CFX, il faudrait que je fasse une pièce aussi).

en attendant, je vais tester un autre ressort, et toujours avec la masse gamo.
pas un titan cette fois, mais un gamo d'origine Rolling Eyes
je vais finir par en faire un hatmo... ou une gatsan
Revenir en haut Aller en bas
Olive31Fusion
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Gémeaux Cheval
Nombre de messages : 457
Age : 38
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 29/08/2011

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Ven 10 Juin - 7:15

http://target-tune.in/international/products/Hatsan-Winchester-Daisy-Webley-Tomahawk-FULL-POWER-spring.html
Revenir en haut Aller en bas
Ozzy
Pilier
Pilier


Masculin
Scorpion Buffle
Nombre de messages : 4025
Age : 43
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 15/12/2011

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Ven 10 Juin - 8:13

CQFD thumright
Revenir en haut Aller en bas
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Ven 10 Juin - 8:58

un ressort de webley tomahawk?
c'est celui que je viens de rentrer smil 85 et qui ne va pas...
si je l'avais pris en standard (3.2mm de section au lieu de 3.35), il serait passé pile-poil

donc là, j'attends un ressort de paratrooper FAC...

PS: commande impossible sur le site hindou.

édit:
ressort reçu, la puissance est enfin celle prévue d'origine.
bon, 35j au lieu de 39j constructeur, mais je n'utilise sûrement pas le même plomb...
par contre, du coup, ce n'est pas du tout une carabine pour débutant: elle devient difficile à maîtriser.
le point positif, c'est qu'elle transperce une plaque de tôle de 6/10ème à 35m comme qui rigole, même avec un angle de 20°... y'a pas intérêt à se retrouver du mauvais coté de la carabine...
essais suivants en prévision:
- remettre le ressort 17j + joint de piston quivabien (un vrai joint étanche, quoi! pas le plastique dur d'origine).
- ressort 17 + masse + joint. pas certain de le faire, celui-là, peut-être directement au suivant.
- ressort 35 + joint.

édit 2, le retour:
finalement, pas d'essai après le 17j + joint CAS (Custom Air Seals), carabine vendue pour remettre les comptes à flots smil 85
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?   Aujourd'hui à 5:52

Revenir en haut Aller en bas
 
hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» 2010 - [Ford] Edge
» Garmin Edge 705
» Edge
» ACT/Castrol Edge
» support moteur EDGE MINNKOTA

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)-
Sauter vers: