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 Première achat carabine AC

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Adtoo
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Scorpion Rat
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MessageSujet: Première achat carabine AC    Jeu 28 Avr - 16:03

Bonjour à tous,

Voilà, je souhaite faire l'acquisition de ma première carabine à air comprimé. Après quelques heures a chercher à droite à gauche, sur différents sites mon choix se porte sur 2 modèles :

- Weihrauch HW 97 (long), d'un calibre 4.5mm et 7,5j vu que je la prend en Allemagne. Pourquoi pas ajouter par la suite un ressors 16j pour augmenter la puissance. Avec lunette Hawke modele Vantage IR 1 Zoll 3-9*40

- Diana 340 N Tech classic + Nikko Stirling Gold Crown Airking 4,5-14x50

(Dsl je ne peux pas mettre de liens pour illustrer mes propos. :/)

Etant débutant (j'ai déjà utilisé une carabine AC plusieurs fois mais jamais acheté et donc je ne connais pas toutes les technologies possible que nous réserve tous les modèles) tous conseils sera pour moi un grand pas dans ma décision finale.

Merci d'avance.
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PATAFOIN34
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Jeu 28 Avr - 16:29

Tu ne seras pas déçu par la qualité de la hw 97

Autre choix pour toi chez Air Arms avec la tx 200 qui entre dans le top 5 en piston ressort
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vouvinch
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Jeu 28 Avr - 17:44

Pas mieux.
Je possède la hw97k, j'en suis ravi. Hormis le fait qu'elle commence à avoir une belle flèche à 50 mètres
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Jeu 28 Avr - 17:44

Pourquoi une 3-9x40 sur l'une et une 4.5-14x50 pour l'autre?
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Adtoo
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Jeu 28 Avr - 18:13

casecaillou a écrit:
Pourquoi une 3-9x40 sur l'une et une 4.5-14x50 pour l'autre?

En fait je ne connais pratiquement rien en ce qui concerne les lunettes.. Et pour la 3-9x40, de la même marque c'était beaucoup plus cher pour une 4.5-14x50..

Mais j'ai fais des choix vraiment de manière random... Pour ca que j'aurais aimé quelques avis et de conseils :)
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Beberman
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Ven 29 Avr - 7:02

pour les lunettes mon avis perso : 3-9x40 bien jusqu'a 25m, 4.5-14x50 bien pour 50m

la Weihrauch et la Diana sont très bien mais la air arm TX200 c'est le top du top (et la pro sport est encore mieux avec son levier d'armement sous le fût et non sous le canon)
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Ven 29 Avr - 17:27

Je pencherai pour la Diana car elle possède une visée ouverte. Ou je prendrais une HW77 pour la même raison, mais certains se plaignent de la distance entre l’œil et la mire en fonction de problèmes oculaires ne sachant pas si je suis concerné (les lunettes de vue ça existe aussi). La HW77 est l’ancêtre de la 97, la même sans compensateur au bout du canon, avec visée ouverte.

Le grossissement de la lunette dépend des goûts de chacun.
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Beberman
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Ven 29 Avr - 18:54

casecaillou a écrit:
Le grossissement de la lunette dépend des goûts de chacun.

ou des yeux !
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varadero91
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Ven 29 Avr - 19:56

casecaillou a écrit:
...

Le grossissement de la lunette dépend des goûts de chacun.

A noter quand même que plus le grossissement est fort et plus on perd en luminosité d'image et que centrer
son œil pour avoir une bonne image devient délicat. Je conseillerais plutôt la 3-9x40, utilisée en x6 ça devrait
déjà bien le faire.

Pour le choix de la cara, c'est sûr quand tapant dans le top 5 y a peu de risques de se tromper mais faut être sure
que virus du plombs soit déjà bien ancré pour un tel budget de début (en cas de revente la décote serait sensible)
=> pur avis perso.

PS = c'est vrai que cette HW97 me fait les yeux doux aussi ...
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jupileyre
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Ven 29 Avr - 21:34

Bonsoir Adtoo ! Tes choix potentiels sont excellents. Mais (et pour rejoindre Varadero) tu "tapes" déjà dans le très haut de gamme pour débuter. Pour une première carabine (et même pour des utilisateurs confirmés) une Diana Panther 31 ou une Weihrauch 50S sont deux excellentes options (de surcroît à des prix plus réduits). Quant à une lunette : inutile de te précipiter. Prends le temps de la "roder" en visée ouverte. Enfin, ça ne reste que mon avis. Je te souhaite une bonne acquisition !
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Adtoo
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Sam 30 Avr - 7:47

Merci pour vos commentaires, en fait je suis pas totalement débutant (bon comparé à certain d'entre vous je suis un nouveau né dans ce monde) ca fait environ 10 ans je tire avec une carabine AC dans mon jardin. De plus j'ai eu quand j'avais 16 ans un permis de chasse ou je chassais avec mon grand père (bon durant cette période je n'ai rien acheté car j'utiliser l'équipement de mon grand père), du coup le tir ne met pas totalement inconnu. Bref !

Qu'entends tu par "le virus du plomb" varadero91 ?



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varadero91
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Sam 30 Avr - 8:24

Adtoo a écrit:


Qu'entends tu par "le virus du plomb" varadero91 ?


Un truc dans le genre ou quand tu commence une séance de tir avec une boite neuve, tout d'un coup
tu te dis : "ben y serait tant que passe autre chose !" et là tu te rends compte que la boite est bien bien entamée ...

Rien bien grave en soi ...

Tout ça pour dire, perso avant de me lancer dans dépense de ce niveau, vaut mieux être sûr que c'est
pas juste une envie passagère. D'autant que tu as déjà gouté à du gros calibre. De là à y replonger ...

Au fait, tu tire avec quelle cara depuis 10 ans ?
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Adtoo
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Sam 30 Avr - 10:02

varadero91 a écrit:
Adtoo a écrit:


Qu'entends tu par "le virus du plomb" varadero91 ?


Un truc dans le genre ou quand tu commence une séance de tir avec une boite neuve, tout d'un coup
tu te dis : "ben y serait tant que passe autre chose !" et là tu te rends compte que la boite est bien bien entamée ...

Rien bien grave en soi ...

Tout ça pour dire, perso avant de me lancer dans dépense de ce niveau, vaut mieux être sûr que c'est
pas juste une envie passagère. D'autant que tu as déjà gouté à du gros calibre. De là à y replonger ...

Au fait, tu tire avec quelle cara depuis 10 ans ?

Une vielle Diana 25 (pas sûr) que j'avais trouvé dans le grenier de mon arrière grand père ! Mais elle est restée au Portugal car dans l'avion c'est compliqué :/
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Nil
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Sam 30 Avr - 11:29

J'ai la hw77, bien entendu, c'est une excellente carabine mais du fait qu'elle soit relativement lourde elle manque de polyvalence car tirer debout avec demande de l'entraînement car elle fait son poids.

Je pense que le hw50s est une excellente carabine polyvalente, de grande qualité avec un prix très raisonnable. j'opterai plutôt sur cette carabine avant de prendre une hw97 ou hw77.

Les diana je connais pas, mais les pièces en plastiques me font fuir! même si elles sont solides.
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Nathanielcrasset
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Sam 30 Avr - 13:14

Je respecte bien sûr l'avis de chacun mais ne le partage pas forcément. De mon point de vue, je ne vois pas pourquoi il faudrait d'abord acheter une carabine moins chère, pour ensuite acheter la plus chère?!? En effet, je ne vois pas en quoi ce serait une erreur d'acheter directement une arme plus "haut de gamme" et d'être ainsi directement satisfait et ne plus devoir en changer. A partir du moment où ses finances lui permettent d'acheter du bon matériel, à quoi bon devoir commencer par du "moins bon" (sans critique vis à vis d'une hw50s qui est par ailleurs très bien et peut tout à fait satisfaire son propriétaire sur le long terme).

Si notre ami a déjà goûté aux joies du tir à air, il sait tout de même un peu où il met les pieds et il est donc à mon sens plus judicieux d'investir dans l'objet de ses désirs, plutôt que de prendre un "second choix" pour en changer après. Ça ne peut que coûter plus cher au final.

Pour en revenir au choix de carabine: Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer les n tec de Diana mais j'ai pas mal tiré avec une 56 et je ne doute pas de la qualité de la bête. Les hw 77 et 97 n'ont plus rien à prouver: détente très agréable, précision, qualité de fabrication. Bref, pas de mauvais choix possible dans cette sélection.

Niveau lunette, je n'ai essayé ni l'une ni l'autre, je ne peux donc pas juger. Les deux marques sont assez répandues en AC avec des modèles spécifiques supposés encaisser les fameux chocs liés aux AC. En ce qui concerne le grossissement, question de goût en effet. J'ai tendance à apprécier les grossissements plus important. Par contre, il est plus simple de trouver une optique de qualité à prix contenu avec un plus faible grossissement. Dans les grossissement plus importants, soit le prix s'envole, soit la qualité optique en prend un coup. Et on voit parfois mieux dans une 6x ou 9x de qualité supérieure que dans une 14x bas de gamme. Et dans ce domaine, les ressentis sont extrêmement personnels et dépendent fortement de la vue de chacun.

Pour finir, lorsqu'on est prêt à dépenser un certain budget pour une arme à air comprimé (et encore plus si on lorgne sur une tx200 ou diana 54AK ou 56), il peut être intéressant de bien établir ce qu'on souhaite pouvoir faire avec et éventuellement de regarder de l'autre côté du miroir (dans le monde des pcp). Puissance plus importante, absence de recul, précision extrême, tir à plus longue distance envisageable, multi coups, indolore pour les lunettes (et donc plus de choix possibles)... Personnellement, aucun regret d'avoir augmenté mon budget et d'avoir choisi de basculer en pcp: que du bonheur. Beaucoup de ceux qui ont essayé partagent mon avis; d'autres préfèrent le coup par coup et la totale autonomie du rechargement (ni pompe ni bouteille).

Voilà, je ne veux pas prêcher le pcp à tout prix mais je pense qu'il est intéressant au moins de l'intégrer à sa réflexion lorsqu'on va investir un certain budget...
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jerem
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Dim 1 Mai - 21:35

Je rejoins Nathanielcrasset : j'ai acheté 4 carabines et 5 lunettes en 6 mois en restant sur ma faim... puis j'ai quasi tout revendu en perdant pas mal d'argent et j'ai acheté une TX200Mk3 et je l'ai équipée d'une nikko air king.

Adtoo : Ne fais pas les mêmes erreurs que moi, achète du très bon dés le début si tu es exigeant sur la qualité. Je crois savoir que tu es prêt à acheter une jolie AA... 😉

Pas plus tard que cet am, à 50 m en ext, la tx groupe dans 2 centimes ( excepté les ratés du tireur... ) je suis sur qu'en améliorant ma technique, la pièce de 1 centime est faisable, je suis sur que certains sur le fofo le font facilement avec leur TX.

Et ça sans bouteille de plongée ! ( là c'est pour chambrer amicalement nos amis tireurs en PCP )

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Nil
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Dim 1 Mai - 21:51

Bien dit Jerem, c'est parfaitment résumé! bravo!
Oui l'erreur de debutant consiste à acheter de la qualité pas terrible car attiré par les prix pas cher (achète! c'est pas cher! ).
du coup il devient vite dégoutté du tir et abandonne par dépit OU achète encore du matos de qualité douteuse vu qu'il a moins d'argent....

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casecaillou
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Dim 1 Mai - 22:35

Salut Adtoo,
ce sujet part n'importe où et ne mène nulle part. Facile de donner le nom des deux meilleures piston ressort du marché, quoiqu'on pourrait bien en ajouter deux ou trois.

1. Tu as quel budget? =carabine+? (plombs, porte cible, cibles, lunette, housse de transport, ballistol...)
2. Tu veux faire quoi avec?
degré de précision, distance, défoncer des trucs, tirer dans quelle position...?
3. Tirer en visée ouverte+lunette+dioptre=toutes les possibilités ou uniquement lunette?
4. le matériaux n'a pas d'importance ou obligatoirement crosse bois?
5. des idées ou des pistes pour la lunette?
...
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Lemarcus
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Lun 2 Mai - 5:05

+1 , casecaillou .
j'ajoute que quand le tireur sera devenu plus précis que sa carabine (Gamo CFR ou CFX à 220€ , par exemple) , il aura déja vidé pas mal de boites de pb et saura quel modèle "haut de gamme" il veut par la suite ! Mais il ne revendra pas sa 1ère AC dont il sera tombé amoureux !
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jerem
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Lun 2 Mai - 5:56

Adtoo tire depuis plus de 10 ans, comme dit plus haut.
Donc je pense qu'il a déjà du acquérir une certaine expérience et des exigeances mais en effet pour mieux l'orienter ce serait plus pratique de connaître son budget total ( cara+ lunette+montage).
En ce qui concerne ton amour de jeunesse Adtoo, tu retrouvera surement une 25 en France ☺
Pour une carabine à 250 euros, je conseille sans hésiter la Walther Terrus. C'est la seule que j'ai gardée.

Pour la lunette, tout dépend du tir que tu veux pratiquer.

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Seba57
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Lun 2 Mai - 6:17

jerem a écrit:
Je rejoins Nathanielcrasset : j'ai acheté 4 carabines et 5 lunettes en 6 mois en restant sur ma faim... puis j'ai quasi tout revendu en perdant pas mal d'argent et j'ai acheté une TX200Mk3 et je l'ai équipée d'une nikko air king.

Adtoo : Ne fais pas les mêmes erreurs que moi, achète du très bon dés le début si tu es exigeant sur la qualité. Je crois savoir que tu es prêt à acheter une jolie AA... 😉

Pas plus tard que cet am, à 50 m en ext, la tx groupe dans 2 centimes ( excepté les ratés du tireur... ) je suis sur qu'en améliorant ma technique, la pièce de 1 centime est faisable, je suis sur que certains sur le fofo le font facilement avec leur TX.

Et ça sans bouteille de plongée ! ( là c'est pour chambrer amicalement nos amis tireurs en PCP   )

Salut sur les 6 modèles que tu as acheté pas une diana ni une hw je pense qu à ce moment là c est logique de rester sur sa faim
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Lun 2 Mai - 8:16

Tout à fait Seba57,

C'est bien le message et l'exemple que je voulais faire passer.

Mais j'insiste ce n'est que mon expérience personnelle car je recherchais une carabine piston/ressort performante.

J'ai longuement hésité avec la HW77 et HW97 aussi (il est fort probable que je fasse l'acquisition d'une HW77 avant cet été mais en cal 5.5...:) )

A ce sujet, le calibre est aussi important Adtoo, y as tu réfléchi ?

Comme tu le vois, nous sommes nombreux à vouloir te répondre mais il te faudra nous alimenter car, comme tu peux le constater, il y a énormément de critères qui entrent en compte.

A te lire ;)
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vouvinch
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Lun 2 Mai - 9:30

J'ai fait la bêtise du débutant. J'avais acheter une crosman fury NP. Je l'ai donné, et je me suis pris une HW97K et une lunette stoeger 3-9X40 AO. Et je ne le regrette absolument pas. Je dirais même qu'en tant que débutant, pour s'apercevoir de la progression du tireur, mieux vaut prendre une bonne carabine afin d'enlever tout doute sur le matériel. Les erreurs seront remises sur le compte du tireur.

Je te conseil donc d'investir dans une bonne carabine tout de suite. TX200, HW97, diana ntec.
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jerem
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Lun 2 Mai - 10:42

Tu peux aussi chercher de l'occasion récente, pour le même budget qu'une neuve d'entrée de gamme, il n'y a pas photo...mais je te conseille de l'essayer (ressorts cassés,

J'avais trouvé une diana panter 31 20j avec lunette, valise et quelques boites de plombs à 200€ (la cara avait 2 mois) le temps que je contacte le vendeur elle était vendue.

Sans vouloir t'influencer, clique la dessus :

http://www.forum-airguns.com/t75010-premiers-cartons-50m-tx200mk3#1122490
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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Lun 2 Mai - 20:10

Moi ce que j'en dis et d'ailleurs mais comme disait ma grand-mère :
"les conseilleurs ne sont pas les payeurs"

@Adtoo, quel que soit ton achat, fais toi plaise ! (et c'est pas forcément à coup de roros que ça le fait)

Perso, ma petite chinoiserie m'amuse bien et je n'ai aucun scrupule à lui faire subir tous les outrages (...)
J'expérimente tout un tas de truc dessus sans vergogne ! (je vous ferai un partage un de ces 4)


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MessageSujet: Re: Première achat carabine AC    Aujourd'hui à 12:03

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Première achat carabine AC
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