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 canon tordu est-ce possible?

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hornet42
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MessageSujet: canon tordu est-ce possible?   Mer 18 Avr - 19:21

salut tout le monde .

j' ai un enorme problème avec ma shadow 1000 ..
j' ai cassé mon ressort vendredi, je l' ai fais changer ,c' est passé en garantie, j' ai récupéré mon joujou hier et la malheur , j' ai remis ma lunette 3.9*40, impossible de la régler, mes premiers tirs étaient 40 cm trop haut, et en descendant a font les tourelles je suis toujours 5cm trop haut.. (alors qu'avant que le ressort casse je groupais 10 tirs a 25m dans un rond de 3cm ), j' ai donc remis mon ancienne lunette 4*32 et la même problème, j' en comclus que ca viens donc de la carabine ....
j' ai donc démonté mes fixations et il même avec la visée truglo je suis complètement a l' ouest....

-quelqu'un a déja vu ca ?

-est ce possible que ca vienne du moment ou le ressort a cassé ?, quand j' ai armé la carabine le cran n' as pas pris et le canon est remonté d'un coup (c' est la que j' ai vu que mon ressort avais du casser ....

-est-ce que la garantie de l' armurier couvre ce genre de problème?

-que feriez-vous ?

dejuis une semaine j' ai que des m##des, je regrette presque mon achat ..
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John
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Mer 18 Avr - 19:23

Thiertomini est un pro demandes lui.

_________________
Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4 coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...

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Mika
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Mer 18 Avr - 19:24

Tu peux changer de canon ....
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pascal
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Mer 18 Avr - 19:25

Citation :
Thiertomini est un pro
John veut dire un pro du canon tordu je crois...

_________________
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Atomic
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Mer 18 Avr - 19:31

J'essaierai de faire passer ça sur la garantie... ça me parait normal que ça passe sur la garantie car ce n'est pas une erreur de ta part (fausse manip') mais consécutif à la casse du ressort (tu pouvais pas prévoir que le canon allait remonter d'un coup). Il faut leur faire un joli courrier en recommandé et expliquer que tu as eu de la chance de ne pas y laisser des doigts !
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pascal
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Mer 18 Avr - 19:33

Citation :
Il faut leur faire un joli courrier en recommandé et expliquer que tu as eu de la chance de ne pas y laisser des doigts !

+1!!!

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_Thierry_
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Lun 23 Avr - 16:06

ben oui le spécialiste des canons tordus arrive...

Si ton canon est tordu vers le haut c'est fort probable que ce soit du a une mauvaise manipulation.
Par exemple si lors du chargement tu n'armes pas a fond le ressort et qu'en lachant ton canon, il revienne a sa position initale a toute vitesse, l'énergie cinétique du canon se transformera en énergie potentielle et le pliera vers le haut.

Les solutions sont trois, dans l'ordre de mes préférences.

1 . Commandes un nouveau canon et changes le.
2 . Démontes ton canon, et a l'aide d'une masse essayes de corriger et
de redresser la déviation, entre chaque coup vérifies en le mettant sur un plan bien droit et faisant tourner que ça s'améliore.
(Prends bien soin de protéger le canon avec un carton ou bois ou tissu afin de ne pas griffer le canon)
3 . Mets une cale entre les anneaux de ta lunette et le tube de celle ci afin de compenser au niveau de la lunette la différence de hauteur. Cette dernière méthode reste la moins conseillée mais fonctionne.


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Bestermanus
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Lun 23 Avr - 16:10

Une masse ?! tu vas pas me dire que tu tapes sur le canon ? Si ?

Perso, ça m'est arrivé un canon tordu betement sur une diana 35.

Je l'ai détordu tranquillement à la main. Vu l'effet de levier provoqué par la longueur du canon, c'est assez facile. par contre comme dit ThierTomini il faut y aller tout doucement et vérifier le résultat entre deux manips. Moi, je n'avais pas démonté le canon et je faisais un ou deux tirs à chaque fois pour voir ou j'en étais.

Es-tu sur que ton canon est tordu ? Normalement, tu dois le voir à l'oeuil. Ca pourrait aussi venir d'un mauvais remontage de ton armurier ?...
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Lun 23 Avr - 16:20

Pour moi je crois que ta carabine et possédée par un esprit tordu va voire un voudou ou un truc commes cela pour tordre un canon à moins de le faire cuire je vois pas comment ? OU peut étres un defaut dans le canon mémes rayures annormallement mal faites lors de l'usinage et qui pas l'échaufement du plomb c'est déformé pour s'élargir et rendre le nouvement de rotation excentrique Bon Courage !
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Bestermanus
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Lun 23 Avr - 16:27

toftof a écrit:
Pour moi je crois que ta carabine et possédée par un esprit tordu va voire un voudou ou un truc commes cela pour tordre un canon à moins de le faire cuire je vois pas comment ? OU peut étres un defaut dans le canon mémes rayures annormallement mal faites lors de l'usinage et qui pas l'échaufement du plomb c'est déformé pour s'élargir et rendre le nouvement de rotation excentrique Bon Courage !

Il est bon ton ricard Toftof ? Tu m'as l'air un peu fatigué ! Ton message n'est pas très clair

Sa carabine tirait bien avant le changement de pièces...donc...
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Lun 23 Avr - 16:37

Avant que le ressort casse et que plomb ne sorte pas manque de puissance et s'incruste dans les rayures j'espére qu'il met jamais d'huile dans le canon pour tirer Sinon bonjour les dégats ? Le camarade
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Lun 23 Avr - 16:48

je ne sais pas si les canons sont les mêmes entre une 350 et une 35 mais le levier était le premier essai, infructueux.
La masse fonctionne bien et il a fallu quand même taper assez fort, je recommande quand même d'y aller progressivement, ne pas taper de toutes ses forces dès le premier coup.
Cette technique permet aussi un redressage plus localisé.

toftof a écrit:
Avant que le ressort casse et que plomb ne sorte pas manque de puissance et s'incruste dans les rayures j'espére qu'il met jamais d'huile dans le canon pour tirer Sinon bonjour les dégats ? Le camarade

J'ai pas tout saisi mais mettre de l'huile dans le canon et ensuite tirer quelques plombs est même recommandé, du moment que l'huile n'atteigne pas la chambre du piston, l'huile devra donc être mise par le côté ou l'on met le plomb et devra être suivie immédiatement d'un plomb empèchant le retour.
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hornet42
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Jeu 26 Avr - 19:13

ca y est j' ai appelé mon armurié ....
et la... je suis dégouté et je me met a douter des compétences de celui-ci ... il devais essayer de me régler ma lunette il m' as ma 4*32 et la il me dis qu'apparmemnt la carabine tire corectement sans la lunette mais lorsqu'il regle la lunette elle se deregle au bout de 5 ou 6 plombs et que donc le défaut viendrai de la lunette ... il m' en as donc commandé une autre et dois la regler mercredi au stand de tir.... mais ce qui me chagrine c' est que lorsque j' ai découvert le problème c'étais ma lunette 3 9*40 qui étais montée sur la carabine, je lui ai rappelé ce petit détail ..... mais bon il reste sur sa position et me dis que ca viens de la lunette....
15 jours sans carabine ... snifsmil016 je suis décu , surtout que je suis persuadé que le problème ne sera pas résolu mercredi ...

je vous tient au courant des que j' ai du nouveau, mais si vous avez- des suggestions ou des solutions pour résoudre mon problème je suis preneur..
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Jeu 26 Avr - 19:24

Ah la la ces armuriers têtus rien a faire quand ils ont pris une décision smil 86

Allez bonne chance, dis toi au moins que tant qu'elle est dans ses mains c'est l'armurerie qui payera les pots cassés, surtout s'il te dit qu'elle est ok dis lui que tu vérifieras et que si ça ne va pas elle pourra retourner chez lui.
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Jeu 26 Avr - 20:30

hornet42 a écrit:
ca y est j' ai appelé mon armurié ....
et la... je suis dégouté et je me met a douter des compétences de celui-ci ... il devais essayer de me régler ma lunette il m' as ma 4*32 et la il me dis qu'apparmemnt la carabine tire corectement sans la lunette mais lorsqu'il regle la lunette elle se deregle au bout de 5 ou 6 plombs et que donc le défaut viendrai de la lunette ... il m' en as donc commandé une autre et dois la regler mercredi au stand de tir.... mais ce qui me chagrine c' est que lorsque j' ai découvert le problème c'étais ma lunette 3 9*40 qui étais montée sur la carabine, je lui ai rappelé ce petit détail ..... mais bon il reste sur sa position et me dis que ca viens de la lunette....
15 jours sans carabine ... snifsmil016 je suis décu , surtout que je suis persuadé que le problème ne sera pas résolu mercredi ...

je vous tient au courant des que j' ai du nouveau, mais si vous avez- des suggestions ou des solutions pour résoudre mon problème je suis preneur..

MOUHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!!!!

Oups, excusez mon sarcasme ....

Petite explication de mon rire soudain : tu possèdes une carabine a canon basculant. Nous sommes d'accord. Imaginons que ton canon soit tordu vers le haut, sans lunette, le guidon se trouve également plus haut étant donné que celui-ci est fixé sur le canon, donc si celui-ci se trouve plus haut, il est logique qu'en utilisant les organes de visée le tir soit "correct".
Maintenant avec une lunette, celle-ci est fixée sur la chambre de l'arme, donc avec ton canon tordu vers le haut, celle-ci est toujours dans l'alignement du corps de l'arme et pas du canon, donc, tu tires plus haut ... CQFD !
En gros deux solutions : soit ton armurier est un total incompétent n'ayant aucune logique et ne conaissant rien aux armes a air à canon brisant, soit il t'a bien entubé pour te vendre une nouvelle lunette ...
La par contre c'est à toi de voir quelle solution des deux, ne conaissant pas personellement ton armurier !
La prochaine fois donne lui l'adresse du forum pour qu'il prenne ses renseignements avant d'arnaquer les gens !

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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Jeu 26 Avr - 20:34

David a écrit:
Petite explication de mon rire soudain : tu possèdes une carabine a canon basculant. Nous sommes d'accord. Imaginons que ton canon soit tordu vers le haut, sans lunette, le guidon se trouve également plus haut étant donné que celui-ci est fixé sur le canon, donc si celui-ci se trouve plus haut, il est logique qu'en utilisant les organes de visée le tir soit "correct".
Maintenant avec une lunette, celle-ci est fixée sur la chambre de l'arme, donc avec ton canon tordu vers le haut, celle-ci est toujours dans l'alignement du corps de l'arme et pas du canon, donc, tu tires plus haut ... CQFD!

Oui mais l'armurié dit que la lunette se regle (donc doit tirer juste) puis se deregle => donc selon ce fait (ptetre bien un chti mytho comme on dit) ce qu il dit est normal : c est la lunette.
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Jeu 26 Avr - 20:39

J'ai vu pas mal de canons pliés tu sais, une lunette ne se dérègle pas toute eule. Soit elle est mal fixée, soit elle est pétée, soit encore elle se déteriore.
Dans son cas il a bien expliqué que le canon est revenu en phase d'armement, pour moi sans aucun doute un canon plié au vu des explications, après l'armurier peut raconter ce qu'il veut.

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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Jeu 26 Avr - 20:41

Sur ce point tout a fait d accord

PS : Jesus is Chuck <=> Chuck is Jesus
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Jeu 26 Avr - 22:56

J`ai redressie un canon de carabine de cette maniere pour une Slavia 630


Pieces


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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Ven 27 Avr - 5:36

popcorn ç est dingue de devoir redresser un canon de cette façon l'acier utilisé doit de qualité médiocre trop tendre pour une carabine ! mais là je suis étonné ! soit la qualité n'y est pas ! soit ta des bras cacheurs
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MessageSujet: canon plier   Ven 27 Avr - 16:29

si l acier est le méme que pour carabine a poudre ou fusil de chasse...c est tout a fait normal qu aprés un choc le canon soit tordu car c est un acier doux.car si pour une arme a poudre tu utilisait un acier dur,le canon t'exploserait a la tronche smil 86 ps heureux que le forum soit revenu
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Ven 27 Avr - 16:52

sauvagine a écrit:
si l acier est le méme que pour carabine a poudre ou fusil de chasse...c est tout a fait normal qu aprés un choc le canon soit tordu car c est un acier doux.car si pour une arme a poudre tu utilisait un acier dur,le canon t'exploserait a la tronche smil 86 ps heureux que le forum soit revenu


+999999999999 marre des idées préconçues, l'acier des carabines est bien plus épais que celui d'un canon normal, ce qui en fait une masse qui va emmagasiner beaucoup d'énergie cinétique si un retour de ressort a lieu, je ne vois pas comment un canon ou une baramine pourrait résister à ça, c'est juste une question de faire gaffe lors de la manipulation.
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hornet42
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Dim 29 Avr - 15:21

hors de question que je paie la deuxieme lunette ...... il l' as fais passer en garantie ... j' en ai une deuxieme , une 3 9*40, je ne vais pas payer une 4*32 qui n' est même pas abimée ... en plus je ne lui ai jamais dis d' en commander une autre .... enfin bref .. j' espère juste que l' histoire va vite etre réglée ... car apres 15 jours sans tirer ca commence a me manquer ... surtout que je suis sur que le fait de commander une lunette neuve ne résoudra pas le problème car ce n' est pas celle-ci qui étais montée sur la carabine lorsque le canon est remonté, et deuxièmement j' ai le même problème avec mes deux lunettes ... donc le défaut est forcément sur la carabine..... par contre je suis étonné qu'un canon sois si fragile ... bien-sur le canon est remonté vite et ca a secoué mais je pensais pas que cela pourrais tordre le canon.... casser l' axe de fixation du canon ou un truc comme ca ouai ... mais le canon ... je suis étonné ...
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Dim 29 Avr - 16:15

La vitesse à laquelle il revient est très élevée, c'est normal qu'il se plie, bien que ça puisse être étonnant, il faudra à l'avenir être très vigilant lors du chargement.
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hornet42
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Jeu 3 Mai - 20:42

ca y est je suis allé chercher ma shadow 1000, l' armurié a changé la lunette mais pas la même référence, elle n' est plus couleur alu mais noir, c' est toujour une gamo 4*32, mais le réglage de tourelles est légèrement différent, ainsi que le montage, sur mon ancienne lunette le montage n' avais qu'une seule vis de chaque coté sur le dessus du demi rond qui tient la lunette, maintenant il en as deux de chaque coté, et pareil pour la fixation sur le rail..... il n' y as plus une seule vis mais deux... apparement elle tire comme il faut , mais j' ai essayé de remonter ma lunette 3 9*40 mais toujour impossible de la régler.... c' est celle qui se trouvais sur la carabine lorsque le canon est remonté .... elle dois etre cassée.... snif ... celle la ne passera pas en garantie mais bon..... je vais enfin pouvoir refaire quelques cartons .... apparement c' est ok a 10m on verra ce que ca donne a 25 m...
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MessageSujet: Re: canon tordu est-ce possible?   Aujourd'hui à 0:19

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