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 Livre sur le tir (tir à la lunette et tir avec le vent)

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pruche39
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MessageSujet: Livre sur le tir (tir à la lunette et tir avec le vent)   Mer 30 Déc - 20:27

Bonjour,
Les événements heureux (Noël) et malheureux (un torticolis) mon permis de lire deux très bons livres.

Le premier "Lire le vent et techniques de coaching" axé sur la lecture du vent et sur le coaching de tireur(s).
Très bon livre sur la lecture du vent, principalement pour du moyenne et longue distance mais qui peut le plus peut le moins, avec une bonne méthodologie pour la lecture du vent (notamment la lecture du vent avec les mirages) et sa correction.

Le deuxième "De 1 à 1000" clairement orienté militaire mais contenant beaucoup de choses sur la technique.
Bon la première et la quatrième partie son quasi exclusivement militaire, en gros la place des tireurs d'élites (organisation de pelotons ...) pour la première, les techniques de combat (avec des choses intéressantes sur les postes de tir par exemples) pour la quatrième.
La deuxième partie aborde l'instruction du tir à la lunette et est très complète, abordant les réglages et les corrections relative à l'environnement (le vent, la lumière, les conditions météo, ...), beaucoup de choses très intéressantes.
La troisième partie amène à des exercices découlant de l'instruction donné dans la partie précédente avec des choses pour vérifié les acquis.
La cinquième partie est plus générale avec de la documentation.

Donc pour conclure deux bons livres sur le tir avec le vent et un pour le tir à la lunette.
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pruche39
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MessageSujet: Re: Livre sur le tir (tir à la lunette et tir avec le vent)   Mer 30 Déc - 20:34

A la suite de ces lectures je pense faire des recherches pour créer des abaques pour le tir 22lr à 50m, mais ce ne sera pas chose facile car le 22lr est très spécial comparé au gros calibres tant au niveau vitesse/précision (plus précis à basse vitesse) que par sa forte prise au vent (en effet la dérive n'est pas que latérale mais de biais probablement du à la rotation de l'ogive je pense).

Les unités sont légions également donc on verra, mais si vous avez des infos ça m'intéresse.
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tonton doogydogg
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Bélier Singe
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MessageSujet: Re: Livre sur le tir (tir à la lunette et tir avec le vent)   Jeu 31 Déc - 2:43

un papa noel sniper....ahahahah plutot cool comme lecture ,je vais jeter un coup d'oeil
bonne fete
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stechermaniac
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Taureau Tigre
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MessageSujet: Re: Livre sur le tir (tir à la lunette et tir avec le vent)   Jeu 31 Déc - 19:38

pruche39 a écrit:
A la suite de ces lectures je pense faire des recherches pour créer des abaques pour le tir 22lr à 50m, mais ce ne sera pas chose facile car le 22lr est très spécial comparé au gros calibres tant au niveau vitesse/précision (plus précis à basse vitesse) que par sa forte prise au vent (en effet la dérive n'est pas que latérale mais de biais probablement du à la rotation de l'ogive je pense).

Les unités sont légions également donc on verra, mais si vous avez des infos ça m'intéresse.

alors là, développe car depuis le temps que je l'entends, je n'ai jamais observé ni compris ce phénomène.
Un peu comme le fameux "10H20" pour la dérive.....(ou 08H05 selon le sens du pas de rayure....).

PS: j'ai lu les 2 livres dont tu parles, celui d'Owen m'a été très utile en LR.
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pruche39
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MessageSujet: Re: Livre sur le tir (tir à la lunette et tir avec le vent)   Ven 1 Jan - 8:38

Ben c'est bien çà le problème on ne trouve pas de réelle explication mais plus des théories.

Une dit que le vent pousse de manière imperceptible le tireur ce qui pourrait suffire à donner un léger dévers et comme au 10m quand on part en arrière ou en avant, le tir monte à gauche ou descend à droite. (une manière simple pour le vérifié serait de voir dans les mêmes conditions les tirs d'un droitier et d'un gaucher).

Une autre serait plutôt lié à la direction et l'angle du vent, un vent de face à tendance à faire monter la balle et un vent de dos à la faire descendre mais plus le vent se rapproche des 3 et 9h plus cette effet diminue, c'est là où les angles viendrait expliquer le phénomène.

Pour ma part, suite à la lecture "de 1 à 1000" où pas mal de correction sont expliqué, on découvre un peu la vie d'une ogive gros calibre avec les phénomènes quelle subit et induit.
Le 22LR étant assez particulier, avec une sensibilité importante, un petit coefficient balistique, une vitesse lente.
Je me suis dis que peut être ce qui affecte une balle gros calibre en fin de trajectoire pourrait affecter une balle de 22LR mais avec un effet plus important, comme la courbe d'une balle est bombé vers le haut mais également légèrement du coté inverse du pas de rayure, donc de biais en faite, c'est l'effet gyroscopique du à la rotation de la balle, mais dans quelle proportion affect il une balle de 22LR ?
La logique voudrais que pour un pas de rayure à droite, un vent de gauche aurait tendance à la faire descendre alors qu'un vent de droite aurait l'effet inverse.

La balistique est une science encore mystérieuse où les théories ne colle pas toujours avec la réalité. J'ai lu un article où Telnex ou RWS avait fait un test en soufflerie et avec un vent à 24km/h venant de 3 ou 9h la dérive ne serait que de 2,5cm environ et uniquement horizontal, mais en pratique sur un pas de tir les conditions n'étant jamais parfaite la réalité est bien autre.

En tout cas j'aimerais bien trouver des travaux sur la balistique de la 22LR, y déjà tellement d’apriori qui sont tombé à son sujet.

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pruche39
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MessageSujet: Re: Livre sur le tir (tir à la lunette et tir avec le vent)   Ven 1 Jan - 15:52

Une réponse à ce mystère.

http://www.simplyright.ch/index.php?p=magnus

Grosso modo, on nous explique que c'est l'effet Magnus qui est en cause, la rotation de l'ogive (à basse vitesse) crée une dépression en haut (vent de 3h) ou en bas (vent de 9h) de la balle, se qui crée cette effet montant à gauche pour un vent qui vient de droite et descendent à droite pour un vent venant de gauche. Par contre, et c'est là que beaucoup de contradiction s'explique, si la rotation se fait à haute vitesse un autre phénomène rentre en compte, la balle dévie du coté du sens de rotation, ce qui inverse le résultat.
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MessageSujet: Re: Livre sur le tir (tir à la lunette et tir avec le vent)   Aujourd'hui à 10:47

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