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 Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?

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poules12
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Lion Cochon
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MessageSujet: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Lun 21 Déc - 17:05

Bonjour à tous,
Et oui....j'ai encore une question de newbie

Quel est l'avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?

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Vellereille
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Lun 21 Déc - 18:16

Bonjour,

Son principal avantage est que, grâce à son poids plus élevé, le 5,5 (.22) est moins influencé par les conditions extérieures (vent,...).
Cela lui permet une perte de précision moins élevée à longue distance.

D'autre part, il possède une énergie résiduelle plus élevée ce qui lui confère un plus grand effet de knock down , cela permet d'élargir la kill zone par rapport au 4,5 (.177).
C'est la raison pour laquelle le .22 est plus couramment utilisé que le .177 aux USA et au Canada.
Normalement, cela n'est vraiment utile que pour un type de tir dont on ne parle pas sur ce forum.

Le revers de la médaille, c'est que pour retirer un réel avantage du 5,5, il doit être utilisé dans une carabine possédant un minimum de puissance, en dessous de 30 joules ce calibre ne présente guère d'intérêt.
Tiré dans une 20 joules, le 5,5 a une flèche de tir trop peu tendue et ne présente un certain intérêt que pour le genre de tir évoqué plus haut et cela à distance relativement réduite, en dessous de 20/25 mètres.

Claude.

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7760pat
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Lun 21 Déc - 18:24

+1000 Vellereille bonne réponse  
les plombs 4.5 plus répandue moins cher aussi
4.5 20 joules maxi
5.5 20 joules maxi bof bof ...........autrement licence
amicalement
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jipegal
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Lun 21 Déc - 18:49

Claude, tu sais à peu près à quelle distance peut aller un plomb en 22 avec une AC 20 joules? j'ai déja vu environ 350 metres.... et pour 200 metres il y a une flèche d'environ 2,5 metres c'est pas mal!!!!
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7760pat
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Balance Coq
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Lun 21 Déc - 19:41

350 mètres en 20 joules calibre 5.5 en plomb perdu je suppose smil 84 ça me parais grandiose smil 82
si tu trouve une carabine précise en 5.5 20 joules je suis preneur pour du tir a 350 mètres
amicalement
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poules12
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Lion Cochon
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Lun 21 Déc - 20:42

Merci beaucoup pour vos réponses
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Lun 21 Déc - 21:17

Comme on le dit plus haut le 5.5 sera parfait dans une arme de 30joules Réelle et plus.
LE 5.5 sera pour moi parfait dans une Pcp de forte puissance.
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frantz
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Lun 21 Déc - 22:13

Bonsoir, une Benjamin 392 (5.5) est déjà très "péchue" et elle est loin de faire 30 joules ! popcorn

On peut pomper 8 fois, mais déjà à 4 fois (environ 10/12 joules), je tire très facilement à 20/25m avec un bel impact !

Je ressort une vieille review Espagnol bien détaillée !
http://www.galeon.com/todoaire/sher392/bsh392.htm
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Ronand
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Lun 21 Déc - 22:53

7760pat a écrit:
350 mètres en 20 joules calibre 5.5  en plomb perdu je suppose  smil 84 ça me parais grandiose smil 82
si tu trouve une carabine précise en 5.5 20 joules je suis preneur pour du tir a 350 mètres
amicalement  

Eh bien, ma Diana 350 Magnum en .22cal 32J au chrony fait paraitemenet l'affaire..avec ces plombs ci bas

https://imagizer.imageshack.us/v2/548x411q90/910/hsvsm9.jpg

EDIT-moi j'aime aussi bien le 5.5  que le 4.5....aux USA tous les gamins de 16 ans ont soit une .22 AC soit .22

LR... ...chez eux c'est vraiment normal, les journaux, surtout avant les ordinateurs, pour jeunes hommes aux  USA avaient plein de publicite sur les nouvelles Daisy etc...  autre mond que l'amerique...

EDIT -350 metres
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Vellereille
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 0:34

Bonjour,

A titre d'info (vérifiable avec n'importe quel logiciel de balistique) :

En 5,5, carabine 20 joules, plomb JSB Exact Heavy, zérotage à 25 mètres.

Chute du plomb : 35 m -4 cm ; 40 m - 7 cm ; 45 mètres -12 cm ; 50 m -17 cm ; 60 m -30 cm ; 90 m -100 cm

Ce  n'est plus du tir à la carabine, c'est de l'artillerie smil 85 .

Avec une carabine de 12 joules, la chute est de plus d' 1,80 m à 90 mètres.

Là ce n'est même plus de l'artillerie, c'est carrément du tir au mortier smil 85 .

Il est à noter que la vitesse initiale avec 20 joules est de seulement 185 m/s et avec une 12 joules à peine 140 m/s...

Cela démontre bien que le 5,5 demande au moins 30 joules, en dessous cela ne présente aucun intérêt et le 4,5 est de loin préférable...

Claude.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 1:32

Je trouve que ça doit bien se compenser avec un réticule mil dot :
4 cm à 35m
7 cm à 40m
12cm à 45m
Avec 20 joules on tirera plutôt des Exact jumbo ou RS (0.87g), la courbe de tir plus tendue, ou moins parabolique, question de point de vue.
Il me semble que certains Anglais s'amusent en field target 5.5 avec 16 joules.
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wovokaa
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 1:33

Vellereille a écrit:
Cela démontre bien que le 5,5 demande au moins 30 joules, en dessous cela ne présente aucun intérêt et le 4,5 est de loin préférable...

Claude.
Ça tu vois, c'est toi qui le dit, laisse au moins le soin aux autres de s'amuser en 5.5 avec de faibles puissances (moins de 20 joules), ne serait-ce en plinking, ou même en précision pure à distances raisonnables, et puis n'oublie pas que tu es débutant en AC...

Un message typé Loki
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frantz
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 7:45

+1 mon cher DD !  (DD, c'est DarDevil ?   )

Je trouve ce message "typé Loki" ..... parfaitement approprié !
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jipegal
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 8:59

pat, j'ai bien dit; "à quelle distance "PEUT" aller un plomb" je n'ai pas dit que tu pouvais tuer un sanglier à cette distance ni faire du tir de précision, c'est de l'artillerie comme dit plus haut, mais 20 joules en 5,5 ça peut faire mal, faut faire gaffe..
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diabolomenthe
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 8:59

.


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jipegal
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 9:12

c'était avec une gamo IGT, 5,5, vitesse de sortie avec chrony; 210,6 M/s = 20,17 joules avec des plombs FX airguns 1,030 grammes. voila....;
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romeo33
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 9:17

JBS Exact Heavy 1.17g 20J énergie résiduelle 17J a 20m 13.5J a 50m cela doit suffire pour exploser des bouteilles, en tous cas effectivement il vaut mieux éviter de les prendre dans les fesses  smil 85
J'ai un peu plus de 15 cm de chute par rapport a l’apogée qui se situe vers 23m et avec un zérotage a 35m ce qui me semble plus pertinent seulement 10cm, c'est pas la mort smil 85
A noter que la courbe est assez proche de celle qu'on obtient en 4.5 avec 20J et des JSB exact heavy

petit édit après vérifications:
Les courbes sont très semblables jusqu’à une 30 aine de m, après le 5.5 tombe un peu plus (environ 6cm pour le 4.5 contre environ 10 pour le 5.5)
Bien sur Chairgun, cela reste théorique comme le fait remarquer MAT dans le post suivant, mais c'est assez proche de la réalité, en tout cas c'est ce que j'ai pu constater en 4.5.


Dernière édition par romeo33 le Mar 22 Déc - 15:40, édité 2 fois
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MAT
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 14:50

Il y a un moment que je n'étais intervenue, les échange ces dernier temps étant plutôt électriques, donc j'ai lu, s'en intervenir, mais, je ne peux rester muet, fasse a certaine intervention d'un membre qui distille des dires non fondé !

Et bien que j'ai mis ce membre dans les ignoré  Je voie, les citations des intervenant, et je constate, que monsieur Vellereille, le spécialiste, a encore frappé !!

Ne voyant plus les messages de" M.", (du moins quand je suis connecté), je les vois quand je navigue en tant que visiteur (hélas) !!

C'est le genre d'affirmation qui sort directement de ChairGun.

Mais avant de balancer des affirmations, il faudrait peut-être les vérifier sur le terrain, et pour cela il faut posséder le matos en question.

Ce que sort un logiciel, et la réalité du terrain, sont parfois très différentes, un logiciel te donne une approche, qui te permette de mettre en applications les premiers réglages nécessaire (gain de temps) ensuite, et ben c'est à toi de tirés les conclusions suivant les conditions du moment, car la T°, l'humidité, le vent, influence le résultat, et ces condition change, et parfois au cour d'une même séance, ça un logiciel ne peut te le calculer !

Il faut s'adapter !

7760pat a écrit:
+1000 Vellereille bonne réponse  
les plombs 4.5 plus répandue moins cher aussi
4.5 20 joules maxi
5.5 20 joules maxi bof bof ...........autrement licence
amicalement

Pat, là je ne te comprends pas, comment peux-tu affirmer cela !!!

Les plombs 4,5 sont moins cher, soit, mais pas plus répandu que le 5,5 ça c'était bon il y a 15 ans, maintenant le choix en 5,5 et pratiquement aussi vaste que le 4,5 et ce sur une très large gamme de poids.

Et ton "bof bof" au sujet d'une 20j d'énergie pour une 5,5 me laisse pantois !

Tu as certes le droit d'avoir un avis bien arrêter, mais de là à être pratiquement catégorique !!!

@poules

Maintenant je vais te donner mon avis, tu en fais ce que tu veux !

Le choix du calibre suivant l'énergie de l'AC, n'appartient qu'à toi, et surtout à ce que tu veux faire exactement, mais il faut que tu sache que même avec 14j une 5,5 n'est pas ridicule !!

Une de mes 5,5 fait 21,79j avec un plomb de 1g (dernier contrôle Chrony, le 02/07/2015), et elle a une détente de bucheron !!!!

J'arrive à obtenir un groupement de 5x5cm, a 50m, de façon "répété" j'insiste bien sûr se mot, car pour juger des capacités d'une AC, de son énergie, du calibre, ou du plomb utilisée, il faut pouvoir répéter le résultat, ou du moins s'en approcher a plusieurs reprise !

Et là je parle de 50m, qui tire régulièrement à cette distance ? !!

Écoute les conseille de ceux qui depuis longtemps, (frantz) on fait de  l'AC une passions, (ils se font de plus en plus rare sur le fofo) et pas les conseils d'un membre (M.  Vellereille) qui  reconnaissais il y a à peine 6 mois, ne rien connaitre à cette discipline !!

Fait des recherche sur le fofo, il regorge d'info, ne te base pas sur les dire d'un membre mais recoupes, tu veux savoir de quoi est capable une AC 5,5 quel que soit son énergie ?

Prend en compte que l'avis des possesseurs, (qui ont fait des essais sur le terrain), et la aussi fait un recoupage, la recherche de la vrais information, est un parcourt du combattant, surtout de nos jours !!!


Maintenant un petit HS

Il n'est pas étonnant que les anciens ne post pratiquement plus, la défection est devenue une alternative à la polémique, je me demande si l'ensemble des membres les plus anciens encore actif (il y en a peut) se sont rendu compte, du jet d'éponge de certain membre, je pense à l'un d'entre eut particulièrement, qui n'a plus poster depuis plus d'un mois.

Moi-même je suis resté 9 jours s'en intervenir, je lâche prise, peut-être un passage à vide, j'en sais rien, vous avez remarqué, le nombre de membre à cette heure, 12941 et le nombre de connexions d'utilisateur qui arrive péniblement a 50 les meilleurs jours.

N'y aurais-t-il pas un soucie ?!!!

FIN DU HS
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poules12
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 15:18

Je te remercie Mat pour ta réponse ; Je prends en compte tes conseils concernant ma question.
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diabolomenthe
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 15:24

.


Dernière édition par diabolomenthe le Dim 25 Sep - 10:07, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 15:29

Quel message !

Chapeau bas mon cher MAT !

Hormis le sujet en question, tes conseils sont très pertinents, et ton analyse, incite à la réflexion ...

Je pense également, qu'il y a trop de colportage d'affirmations erronées... Rolling Eyes

Recouper des avis, faire ses propres expériences, partager, en discuter entre passionnés, (novices ou confirmés) ... est ...  (à mon avis) plus constructif et .... sympathique ! thumright
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jipegal
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 15:32

mat, si c'est celui auquel je pense aussi, il a même changé son avatar avec une larme à l'oeil, il nous manque
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Vellereille
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 15:33

Bonjour,

Que MAT ait des opinions parfois illogiques, c'est son problème et c'est son droit le plus strict.

Quand il disait qu'il obtenait couramment d'excellents résultats à 50 mètres avec une carabine de 7,5 joules (en 4,5) je le laissais dire (il devait certainement limiter ses séances aux rares journées réunissant les conditions optimales smil 85 ).
S'il aime ça, encore une fois c'est son problème.
Pour ma part, je préfère utiliser des outils adaptés à ce que je désire faire plutôt que de "bricoler" avec des outils moins performants qui ne me donneront de bons résultats qu'en de rares occasions...

Maintenant, que ce soit dans le domaine du tir comme dans toute autre discipline, l'expérience n'est pas toujours un gage de qualité.
Chacun connait de nombreux exemples de personnes exerçant un loisir (tir, pêche, chasse,etc.) depuis de nombreuses années et qui n'ont jamais progressé, qui ont gardé, et garderont sans doute éternellement, un niveau de pur débutant.
Encore qu'au tir et en balistique, même si le tir à air n'est absolument pas dénué d'intérêt, c'est sans doute la discipline la plus simple à maîtriser.
Quelqu'un ayant pratiqué régulièrement des disciplines bien plus complexes dans le domaine du tir n'aura aucun besoin de pratiquer le tir à air pendant des mois pour se mettre à niveau .

Claude.




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jipegal
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 15:48

tu es quand même plein de SUFFISANCE claude avec l'age on devient plus SAGE... du moins je croyais
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Seba57
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Mar 22 Déc - 16:38

jipegal a écrit:
mat, si c'est celui auquel je pense aussi, il a même changé son avatar avec une larme à l'oeil, il nous manque
je plussoie pour reprendre une expression de notre cher barde ses intervention me manque aussi
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MessageSujet: Re: Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?   Aujourd'hui à 8:20

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Quel avantage du calibre 5.5 par rapport au 4.5 ?
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