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 nikko targetmaster ou falcon

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weihrauchtof
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MessageSujet: nikko targetmaster ou falcon   Mar 1 Déc 2015 - 12:14

bonjour amis tireur
j'ai besoin d'un petit conseil j'ai une hw97K avec une lunette nikkostirling 3-9*42
bientot je vais m'inscrire dans un stand de tir (a oye plage) pour du tir purement de plaisir
et pour cela je veux changer de lunette et j'hesite comme indiqué dans le titre entre une nikko targetmaster 5-20*50
ou une falcon qui est legerement moin chere

nikkostirling:

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/531_2102_1610_1613/products_id/23016
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 1 Déc 2015 - 12:27

Salut.

De quelle Falcon tu parle ?

Quelle utilisation hors du tir loisir ?
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weihrauchtof
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 1 Déc 2015 - 12:33

http://www.airgunforhunt.com/index.php?catalogue&telescopic_sites&f=falconoptics

la 4-14*42

sinon en dehors mon reve c'est de trouver un club de fiel target mais dans le nord .... j'en ai encore jamais vu
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 1 Déc 2015 - 14:11

Le Ft n'est pas trop développé dans le Nord, tu n'a que Mamouth et Gibbs.
Regarde LA.

Si un jour tu veux faire du Ft, ces 2 lunettes ne vont pas, je te conseille en premier prix une BSA 8-32X44, j'ai commencé par celle là, très bien pour son prix, solide pour une piston/ressort.

Ou si tu peux une Falcon T50, beaucoup mieux.
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weihrauchtof
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 1 Déc 2015 - 14:22

merci pour ta reponse mais je suis curieux , pourquoi la ces deux lunettes de fonctionnerais pas?
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 1 Déc 2015 - 14:57

En Ft est très important d'avoir une profondeur de champ minimal, pour bien discriminer la distance.
C'est la raison que on cherche des grossissements importants.
Avec une X20 tu sera net à 5 ou 10 m près, ce qui ne te permet pas de régler correctement ta tourelle.

Tu a ces explications donnés par notre ami Jean-Pierre ICI
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weihrauchtof
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 1 Déc 2015 - 15:38

tres bien merci mais le probleme c'est que je veux pas mettre plus de 300 euro dans la lunette et le bsa me laisse un peut septique
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gotha
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 1 Déc 2015 - 16:52

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weihrauchtof
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 1 Déc 2015 - 17:55

pas mal du tout et ta molette de parallaxe correspond a la distance ?
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weihrauchtof
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 1 Déc 2015 - 18:18

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Goofy
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Jeu 10 Déc 2015 - 1:52

Salut weihrauchtof :o)

En utilisation FT, la lunette est aussi importante que la carabine elle-même, surtout si l'on règle la distance de tir à l'aide de la tourelle de hausse.

A - Comme l'a dit notre ami Renzo, afin d'avoir la meilleure discrimination possible de la cible en distance ( = évaluation précise de la distance à laquelle se trouve la cible ), surtout au-delà de 40 m ( le FT se pratiquant de 8 à 50 m ), il est absolument nécessaire d'avoir la plus faible profondeur de champ possible.
Comme dans la pratique de la photographie, la profondeur de champ est d'autant plus faible que le diamètre de l'objectif est grand et que le grossissement est important. La faible profondeur de champ permet de mieux isoler la cible en distance... et donc de mieux déterminer sa distance lors de la mise au point, surtout au-delà de 40 m ( en-dessous de 25-30 m, toutes les lunettes permettent d'avoir une bonne détermination de la distance de tir, car la profondeur de champ est faible aux courtes distances de tir... par contre la profondeur de champ augmente avec la distance et devient plus grande aux grandes distances de tir, il faut alors tout mettre en œuvre pour la réduire ).
Comme base, un diamètre d'objectif de 50 mm associé à un grossissement maximal supérieur ou égal à 32x est un binôme convenable. Idéalement, il faudrait pouvoir atteindre un grossissement de 50x.
Pour t'en convaincre, si tu as l'occasion d'essayer une lunette grossissant jusqu'à 50x, place une cible à 50 m dans un endroit à l'ombre, choisis un grossissement de 30x et fais la mise au point sur cette cible à 50 m. Passe ensuite au grossissement 50x et tu constateras que ta mise au pointe faite à 30x est perfectible. Les petits écarts d'affinages de réglage entre 30x et 50x peuvent représenter jusqu'à 5 m d'écart de distances lue sur la grande roue de parallaxe (voir plus ). Se tromper de 5 m de distance pour une cible située à 50 m... et la hit zone de 40 mm est assurément loupée, c'est un "miss" !

B - Deuxième point important, le mécanisme des tourelles : si tu veux contreviser au mil-dot pour les distances de tir, la précision du mécanisme des tourelles ( clics ) n'est pas importante, car tu ne t'en sers que pour les zérotage initial en début de séance et ensuite tu ne t'en sers plus pendant le match, tu utilises alors uniquement les mildots du réticule de la lunette. Ces lunettes sont alors moins onéreuses.
Par contre si tu veux régler ta distance de tir en utilisant la tourelle de hausse en fonction de la distance évaluée de la cible, il faut que les mécanismes des tourelles soient francs, très précis et parfaitement reproductibles.

Comment tester la précision et la répétatibilité des mécanismes des tourelles  ?
Place une cible à 25 m et dessine un point de référence à viser sur celle-ci :
1 - en position Bench, vise le point dessiné sur la cible et tire 3 munitions pour avoir un point d'impact moyen de groupement ( peut importe où il se situe par rapport au point dessiné sur la cible, le but n'est pas de le toucher ). Marque ton point moyen sur la cible ainsi que les 3 impacts.
2 - tourne la tourelle de hausse de 30 clics dans le sens horaire
3 - tourne la tourelle de dérive de 30 clics dans le sens horaire
4 - tourne la tourelle de hausse de 30 clics dans le sens antihoraire
5 - tourne la tourelle de dérive de 30 clics dans le sens antihoraire
5 ... tes clics sont censés être revenus au réglage initial ( point 1 ci-dessus ) : vise le point dessiné sur la cible et tire 3 munitions pour avoir un deuxième point d'impact moyen de groupement.

Les deux points d'impact moyens des consignes 1 et 5 ci-dessus doivent être très proches, idéalement confondus. Si ce n'est pas le cas, la lunette ne convient pas mécaniquement pour la pratique du FT avec réglage des distances de tir avec la tourelle de hausse.

C - Dernier point : toutes les lunettes sont optiquement bonnes pour du tir jusqu'à 25-30 m... ce n'est plus le cas au-delà de 40 m ! ( contraste, clarté et définition ). C'est là que l'on voit les lunettes qui conviennent bien à la pratique du FT et celles qui ne conviennent pas.

Voilà des éléments de réponse pour choisir une lunette convenant bien à la pratique du Field Target...


Dernière édition par Goofy le Jeu 10 Déc 2015 - 12:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Jeu 10 Déc 2015 - 5:52

Bonjour Jean-Pierre,

Super explications ! Très claires et précises.

TS
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Jeu 10 Déc 2015 - 13:09

Salut Serge

Oui, la lunette est trop souvent sous estimée par ceux qui débutent en Field Target... puis rapidement ils se disent : "si j'avais su, j'aurais pris tout de suite une lunette adaptée à la pratique du FT !"... qui au final reviendra moins chère qu'une lunette non adaptée + à postériori le rachat d'une lunette adaptée.

Avec une lunette non adaptée au FT et une très bonne carabine adaptée au FT, on part globalement et assurément perdant en terme de résultats. L'inverse est vrai aussi.
Il faut un bon équilibre de performance/fiabilité entre la carabine et la lunette. L'une ayant autant d'importance que l'autre.

------
[OFF TOPIC ON]
J'ai vu que vous faites une rencontre FT à Amélie les Bains en avril 2016. En fonction de mes disponibilités, peut-être que je viendrais, comme tu l'avais fait avec André pour Rians
C'était très sympa à vous deux de faire ce déplacement et de venir nous voir pour un week-end de Field Target entre amis :

http://www.affieldtarget.com/t806p45-rencontre-des-14-et-15-novembre#15140

Et pour te rappeler l'ambiance de Rians : ( à visionner en plein écran / HD 1080p / son activé )



[OFF TOPIC OFF]


Dernière édition par Goofy le Jeu 10 Déc 2015 - 14:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Jeu 10 Déc 2015 - 14:35

Pour le FT, après moult recherches :
- BSA 8-32X44 : solide, rapport qualité prix exceptionnel (environ 80€ livrée)
- Akah 10-40x56 : seule intermédiaire avant les lunettes à 1000 balles (environ 350€) mais difficile à trouver :(

J'ai les deux, pour l'instant je suis satisfait de la BSA, même si j'ai du empiler quasiment 1mm de cales sous l'arrière pour la ramener vers le 0. La Akah n'est pas encore installée...
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Jeu 10 Déc 2015 - 14:58

GOOFY: elle fait chaud au cœur cette vidéo




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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Jeu 10 Déc 2015 - 15:02

merci mamouth 59

Le temps n'a pas d'emprise sur l'amitié... cette vidéo reflète cela, je l'avais montée sur un parfum de "old school", les Amis de toujours.
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Jeu 10 Déc 2015 - 15:12

s'est bien sa qui ma fait plaisir et ....

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renlie
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Dim 21 Jan 2018 - 22:11

Merci pour cette explication des plus précises. A l'heure de choisir une lunette, je m'endormirai moins bête ce soir.
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jerem
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Lun 22 Jan 2018 - 9:01

Ce sujet date un peu mais vu le nombre de questions sur les lunettes à l'intérieur des posts, il est bon qu'il

En ce qui mon concerne, j'utilise une konuspro M30. En 10-50 ×56.

Pas évident de trouver la bonne position de l'oeuil à x50 (on m'a expliqué que c'était normal, une histoire de différence de diamètres)

Pas supernet à partir de x35-x40 mais pas laiteuse non plus.

Je cherche ma future lunette FT et j'aimerai avoir vos avis sur le parc actuel svp 😉
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Lun 22 Jan 2018 - 15:55

alors SIGHTRON SIII 10-50X60MM LR RÉTICULE MIL-DOT

ou big niko moi j'ai l'ancien génération

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The Seal
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 23 Jan 2018 - 17:39


Flacon T50
Hawke Sidewinder 10-50X60
Big Nikko 3
Sightron SIII 10-50X60

Plus cher, voir hors de prix (+ de 2000€) :
Sightron SV 10-50X60
Kahles 1050FT
Smith & Bender ?
March 8-80x56mm
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jerem
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 23 Jan 2018 - 19:41

Pour la T50, j'ai lu l'année dernière qu'il existait une différence entre la grise et la noire...une histoire de l'une plus lumineuse et l'autre plus nette, un truc de ce genre...
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jerem
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   Mar 23 Jan 2018 - 22:06

Quelqu'un a déjà regardé dans une targetmaster à x50 ?
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MessageSujet: Re: nikko targetmaster ou falcon   

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