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 Problème de groupement

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jean-charles.59
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Cancer Cheval
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MessageSujet: Problème de groupement    Dim 4 Oct - 21:20


Bonjour à tous
Alors je vous expose mon problème j'ai une carabine à air comprimé Ruger air scout magnum 32 joules (piston resor) et une lunette gamo 3.9.50 (je sais ce n'est pas le meilleur choix mais je les achète d'occasion vraiment pas chère)
Après de multiples réglages pas moyen d'avoir un groupement de mes plombs(gamo ts-10 0,68 g) sur 50m j'ai des écarts de 10 cm au-dessus et sans toucher à la lunette sur un autre tir 10 cm en dessous puis trop à droit et âpre trop à gauche j'ai l'impression que c'est complètement aléatoire
Question
-d'où le problème peut venir .
- Esque la lunette et hs?
- la carabine et elle trop puissante pour tir a cette distance .
-Esque des plombs de 1g serait plus adapté style gamo g-Hammer energy .
Merci pour vos reponce
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hips
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Vierge Chien
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Dim 4 Oct - 21:26

Commence par virer la lunette et tirer en visée ouverte à 20 où 25 mètres; mais à mon avis la lunette est HS.
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supernono
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Scorpion Coq
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Dim 4 Oct - 21:43

les plombs gamo n'ont pas la réputation d'avoir une bonne précision
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jean-charles.59
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Cancer Cheval
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Dim 4 Oct - 21:50

Ok pour les plomb tu pourais me dire quelle son les plombs les plus fiables ?
Et pour la lunette il existe un moyen de la tester ?
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jean-charles.59
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Cancer Cheval
Nombre de messages : 7
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Dim 4 Oct - 21:56

Et sa que venir de la puissance de la carabine ?
Du au vibrations
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Vellereille
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Gémeaux Serpent
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Dim 4 Oct - 22:03

Bonsoir,

Comme te l'a dit hips, il y a beaucoup de chances que ta lunette soit défectueuse.
Ce n'est pas pour dénigrer les lunettes Gamo (de toute façon, c'est de la sous-traitance, Gamo ne fabrique pas de lunettes) mais si tu achètes une lunette d'occasion qui vaut à l'origine moins de 50 euros, tu ne peux pas t'attendre à obtenir un bon produit.
Dans les lunettes "bas de gamme", c'est un peu comme une loterie, parfois tu tombes bien et parfois (souvent) tu tombes mal.
En général, celui qui a la chance d'être tombé sur un produit valable ne le revend pas.

Perso, je te conseillerais de prendre une monture monobloc de bonne qualité, avec dispositif anti-recul (un Hawke Match tourne autour d'une bonne vingtaine d'euros).
Si ta lunette continue à déconner, c'est qu'elle est morte.
Si c'est le cas tu n'as plus qu'à racheter une lunette de meilleure qualité, ayant un diamètre compatible avec ton montage.

Claude.



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jean-charles.59
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Cancer Cheval
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Dim 4 Oct - 22:24

Merci Claude pour ta réponse ma lunette doit être hs j'ai une monture monobloc avec anti-recul mais cest une lunette qui fait une bonne cetaine d'euros je m'attendais à mieux quand même
Et tu aurai un type de plomb à me conseiller ?
Pour une presision maximal
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Vellereille
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Gémeaux Serpent
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Dim 4 Oct - 23:09

Bonsoir,

Avec une 32 joules, pour rester en dessous d'une vitesse supersonique, il faut des plombs d'un poids d'au moins 0,64 gramme.

Tu as les JSB Exact Heavy (0,67), les Beeman Kodiak (0,68), les Bislay magnum (0,68), les Crosman Premier Heavy (0,68), HN Baracuda (0,68) qui devraient logiquement donner de bons résultats à 50 mètres.
Naturellement, tout dépend de ta carabine, parfois un plomb peut donner de très bons résultats dans une carabine et éparpiller dans une autre de la même référence.
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pbblt
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Taureau Cheval
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Lun 5 Oct - 7:51

salut
ta lunette n'est pas à correction de parallaxe, il se peut simplement que tu ne prennes pas la même position à chaque tir.
et comme dit plus haut essaie plusieurs plombs avant d'incriminer le matos.
tu peux mettre toutes les lunettes du monde, si tu n'as pas le bon compromis plomb=>canon, rien n'y fera.

va voir là
https://www.youtube.com/watch?v=z-dC5-Ggc6w
les essais avec différents plombs.
plus particulièrement à 9minutes 45s

t'auras une idée
a+
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Distovei
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Vierge Buffle
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Lun 5 Oct - 8:07

Hello,

J'ai eu le meme probleme avec une Crosman NP. Avec l'aide du forum je me suis rendu compte que les vis du fut étaient bien desserrées ce qui donnait le meme probleme que toi.
J'ai également nettoyé le canon.
J'ai testé pas mal de plombs en stand avec chevalet pour trouver ceux qui correspondaient le mieux.
J'ai fait mes tests à 25 mètres sur chevalet de tir.

Pour la visserie, j'ai tout repassé au loctite (frein filet), y compris les colliers.

Depuis je fais des résultats corrects à 50 mètres.

Donc test la visserie en 1 ère intention.

Pour les écarts de groupement, à 50 mètres la respiration peut donner des écarts verticaux.
En horizontal sur cette distance, le vent a également une belle influence.
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Moulinor
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Vierge Dragon
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Lun 5 Oct - 10:09

Moi aussi j'ai eu ce problème et à des distances plus modestes
C'était tellement décourageant que j'ai arrêté le tir pendant un moment
Puis je suis tombé par hasard sur un site d'air-gun américain qui décrivait une cause ( ce n'est pas la seule!) de ce problème:
A chaque tir les vibrations ont tendance à dérégler la lunette
Pour y palier, il faut que le ressort interne qui maintient le cylindre du réticule en place soit sous forte tension
Pour ce faire il faut visser les tourelles au delà de la moitié de leur course de réglage (si 10 tours, visser au moins 5 tours)
Pour compenser, il faut alors mettre une cale sous la lunette pour rattraper en vertical et une autre au pied d'un collier de fixation pour rattraper en horizontal.
Beaucoup utilisent soit du négatif de photo, soit de la canette ( évent. en plusieurs couches)

Je présume qu'avec des lunettes à 1000€, ce problème n'existe pas.

Maintenant avec ma lunette chinoise au lieu de faire des cartons risibles, j'arrive à faire des cartons moyens.
Le coup des vis qui se desserrent, j'y ai aussi eu droit; comme dit plus haut : frein filet + repère sur la vis pour vérifier dans le temps
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traumy
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Balance Buffle
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Lun 5 Oct - 11:28

Avant tout c'est quoi la position du tir? car a 50m c'est tres facile de se rater de 10cm...
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Vellereille
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Gémeaux Serpent
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Lun 5 Oct - 11:40

Bonjour,

C'est la position de l’œil par rapport à l'oculaire de la lunette.
Idéalement, celle-ci ne doit pas varier d'un tir à l'autre sous peine d'avoir un déplacement du POI.

Claude.
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jean-charles.59
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Cancer Cheval
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Lun 5 Oct - 18:55

Merci les gars pour vos réponses j'ai trouvé grâce à vous ce sont les vis qui été desserrées 😅 je me demande comment j'ai pu ne pas le voir le groupement et mieux mais pas encore assez à mon goût je vais voir pour acheter des plombs différents et voir les qu'elle donne les meilleurs résultats
Ps je tire assis debout j'ai encore beaucoup de mal à être précis
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Vellereille
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Gémeaux Serpent
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Date d'inscription : 26/06/2015

MessageSujet: Re: Problème de groupement    Lun 5 Oct - 19:54

Bonjour,

Si tu veux réellement connaitre les possibilités réelles de ta carabine, lorsque tu fais tes tests, fais-les dans les meilleures conditions possibles.
L'idéal est le tir assis, avec double appui, un sac avant et un sac arrière, par temps calme, de façon à limiter au maximum les risques d'erreur humaine.

Tirer debout ne présente aucun intérêt pour tester une carabine, cela peut seulement te permettre d'évaluer la qualité du tireur mais pas forcément celle de l'arme.
Si un tireur commet des erreurs de visée, ne maîtrise pas bien son lâcher, etc., il obtiendra des résultats décevants, même si l'arme est excellente.

Même si c'est assez ennuyeux, le tir en double appui et par temps calme est le seul moyen de connaitre exactement le potentiel d'une arme.
Naturellement, une fois que ce potentiel est connu, rien n'empêche d'adopter des positions de tir plus amusantes.
Si les résultats sont alors inférieurs à ce que l'arme est capable de produire, le tireur saura alors que cela est uniquement provoqué par des erreurs humaines.

Claude.
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kkal
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Mar 6 Oct - 7:48

Salut
Pour les plombs tu as une rubrique sur le forum
Je n'utilise que des plombs de 0,68 mini et 1gr max pour ma X50
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jean-charles.59
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Cancer Cheval
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Mar 6 Oct - 11:04

Ok je vais aller faire un tour dans cette rubrique pour me faire une idée
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MessageSujet: Re: Problème de groupement    Aujourd'hui à 13:39

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