Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... n'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR

Partagez | 
 

 AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Jibeji
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Capricorne Rat
Nombre de messages : 359
Age : 43
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015

MessageSujet: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 7:02

Bonjour à tous,
Je lis partout qu'il ne faut jamais tirer à vide avec une arme à air comprimé.
Euh... pourquoi ???
Je ne comprends pas trop ce que ça peut endommager.
Revenir en haut Aller en bas
nahu
Régulier
Régulier


Masculin
Poissons Coq
Nombre de messages : 102
Age : 35
Localisation : Toulouse France
Date d'inscription : 28/05/2014

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 9:11

Alors je vais te dire ce que je pense mais peut être que je me trompe. Les spécialiste confirmeront ou pas.

Lorsque tu tires avec un plomb dans le canon, le piston pousse l'air qui pousse le plomb. Il y a une certaine résistance prévue dans le fonctionnement du piston ressort.

Si tu enlève le plomb, l'air s'échappe librement. La résistance au mouvement du piston est beaucoup moins grande et celui ci peut aller cogner trop durement en bout de courses. Cela fatigue ma mécanique et peut à terme conduire à une casse.
Revenir en haut Aller en bas
7760pat
Pilier
Pilier


Masculin
Balance Coq
Nombre de messages : 4942
Age : 47
Localisation : 6 pieds sous terre
Date d'inscription : 16/12/2013

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 9:22

casse du ressort , endommagement du joint de piston pas bien smil 83
amicamement
Revenir en haut Aller en bas
Vellereille
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Gémeaux Serpent
Nombre de messages : 454
Age : 63
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 9:57

Bonjour,

Tout est dit.
Même avec une arme à percussion centrale il ne faut jamais tirer à sec, dans ce cas, c'est le système de percussion qui trinque.
On trouve d'ailleurs des munitions inertes pour permettre de tirer à sec sans risque.

Claude.
Revenir en haut Aller en bas
Jibeji
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Capricorne Rat
Nombre de messages : 359
Age : 43
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 10:49

OK, c'est donc la résistance qui quelque part freine le mécanisme et le ménage.
Merci pour vos éclaircissements.
(j'ai tiré une fois à vide, pas bien !)
Revenir en haut Aller en bas
yannick63
Pilier
Pilier


Masculin
Cancer Tigre
Nombre de messages : 1275
Age : 30
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 18/04/2006

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 10:52

Vellereille a écrit:
Bonjour,

Tout est dit.
Même avec une arme à percussion centrale il ne faut jamais tirer à sec, dans ce cas, c'est le système de percussion qui trinque.
On trouve d'ailleurs des munitions inertes pour permettre de tirer à sec sans risque.

Claude.

Bien dit et on peut même rajouter pour armes à percussion annulaire comme toutes nos 22lr, le percuteur viens talonner la circonférence du canon ce qui a pour effet final de créer des bavures à l'entrée de la chambre donc des défauts de chargement des munitions....
Revenir en haut Aller en bas
ninja250
Intermédiaire
Intermédiaire


Masculin
Bélier Cheval
Nombre de messages : 89
Age : 50
Localisation : evreux
Date d'inscription : 21/11/2014

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 11:49

Je tire à sec avec mon lp 2 , il es conçu pour ça .Est ce une arme à piston ?
La question porte sur les armes à air...
Revenir en haut Aller en bas
Vellereille
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Gémeaux Serpent
Nombre de messages : 454
Age : 63
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 12:09

Bonjour,

Le Steyr LP2 est une arme à air compressé, de faible puissance (je crois qu'il tourne à 150/160 m/s avec un plomb de 0,45).
C'est un des rares pistolets de match conçus pour pouvoir s'entraîner à sec sans danger pour l'arme.

Claude.
Revenir en haut Aller en bas
Jibeji
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Capricorne Rat
Nombre de messages : 359
Age : 43
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 12:10

Ça peut être utile de tirer à sec, pour se faire à la détente...
Revenir en haut Aller en bas
Vellereille
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Gémeaux Serpent
Nombre de messages : 454
Age : 63
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 12:27

Bonjour,

Effectivement, pour régler une détente c'est un très gros avantage d'avoir la possibilité de tirer à sec.
C'est également très utile pour travailler la séquence de tir.
Pendant ma formation comme tireur de précision, nous utilisions souvent des munitions inertes dont l'amorce était remplacée par une bille d'acier montée sur ressort.
Cela permettait de travailler la séquence acquisition/blocage/lâcher sans gaspiller inutilement des balles réelles.
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui mais à l'époque (1973), contrairement à ce qui se passe dans de nombreux pays, l'armée belge ne passait pas par l'étape tir à air pour former ses tireurs d'élite, cette formation débutait directement avec l'arme définitive.

Claude.
Revenir en haut Aller en bas
Jibeji
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Capricorne Rat
Nombre de messages : 359
Age : 43
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 12:30

Je trouve ça plutôt malin en effet !

PS: Je me rappelle bien de 1973. Mes premières biberons, tout ça...
Revenir en haut Aller en bas
Le Beauceron
Vieil Habitué
Vieil Habitué


Masculin
Capricorne Serpent
Nombre de messages : 554
Age : 62
Localisation : Eure et loir
Date d'inscription : 30/10/2012

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 12:47

Vellereille a écrit:
Bonjour,

Effectivement, pour régler une détente c'est un très gros avantage d'avoir la possibilité de tirer à sec.
C'est également très utile pour travailler la séquence de tir.
Pendant ma formation comme tireur de précision, nous utilisions souvent des munitions inertes dont l'amorce était remplacée par une bille d'acier montée sur ressort.
Cela permettait de travailler la séquence acquisition/blocage/lâcher sans gaspiller inutilement des balles réelles.
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui mais à l'époque (1973), contrairement à ce qui se passe dans de nombreux pays, l'armée belge ne passait pas par l'étape tir à air pour former ses tireurs d'élite, cette formation débutait directement avec l'arme définitive.

Claude.  

En France, lors de mon service militaire en Allemagne 74/02, Semi-Auto et balles réèlles....Sans oublier le PM..... A quatorze ans je savais même pas que l'AC existait. Je tirais a la .22 lr avec mon père...!
Revenir en haut Aller en bas
Vellereille
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Gémeaux Serpent
Nombre de messages : 454
Age : 63
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 13:43

Bonjour,

Moi aussi c'était en Allemagne, à Weiden, tout près de Cologne .
J'ai très peu tiré au PM (Vigneron en 9 para et Thomson en .45 ACP).
Comme tireur d'élite, mon armement personnel consistait en un FAL amélioré muni d'une optique S&B (semi-auto, 20 coups, 7.62 NATO) et un pistolet GP 9 mm Para (mais là, je tirais au minimum trois fois par semaine:smil 85: )

Claude.
Revenir en haut Aller en bas
Fabrice Bélo
Régulier
Régulier


Masculin
Taureau Tigre
Nombre de messages : 141
Age : 42
Localisation : nord
Date d'inscription : 23/08/2015

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 20:15

salut tout le monde rien a voir avec le sujet mais un gp35 9para j'en ais un dans mon coffre une merveille de 1971 cordialement
Revenir en haut Aller en bas
jupileyre
Vieil Habitué
Vieil Habitué


Masculin
Vierge Chèvre
Nombre de messages : 727
Age : 49
Localisation : Paris
Date d'inscription : 15/02/2013

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 20:34

Ca me fait penser que si vous envisagez d'acheter une AC dans une "vraie" armurerie (ce que je conseille..) évitez d'acheter toutefois les modèles d'exposition. Elles ont pu être utilisées pour des tirs à vide pour des motifs de démonstration.
Revenir en haut Aller en bas
Vellereille
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Gémeaux Serpent
Nombre de messages : 454
Age : 63
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mar 22 Sep - 22:10

Bonsoir,

@Fabrice Bélo

Ton GP35 est-il du modèle classique militaire (plaquettes en bois, chien rond et muni d'un trou, anneau sur côté gauche de la crosse) ou s'agit-il du modèle de police (plaquettes en plastique, chien plat).
Perso, pendant mon service militaire j'avais le GP35 classique.
Plus tard, comme OPJ, j'ai eu le GP MK 3 (en 9 para) avant qu'il ne soit remplacé par le Glock 19.

C'est vrai que c'est une belle arme, précise et fiable.

Claude.
Revenir en haut Aller en bas
Frederic FEVE
Modérateur
Modérateur


Masculin
Lion Chat
Nombre de messages : 5767
Age : 53
Localisation : LIVERDUN (54)
Date d'inscription : 07/11/2007

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mer 23 Sep - 6:01

Vellereille a écrit:

Même avec une arme à percussion centrale il ne faut jamais tirer à sec, dans ce cas, c'est le système de percussion qui trinque.

Les Contender utilisés en SM sont prévus pour.

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

Secrétaire de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouette Métallique)
Secrétaire de l'Association des Chasseurs à l'Arc de Meurthe et Moselle
Vice-Président de l'ACCA de Chavigny
Membre de la Confrérie des Passionnés de l'Alouette

Revenir en haut Aller en bas
pbblt
Pilier
Pilier


Masculin
Taureau Cheval
Nombre de messages : 5461
Age : 62
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 01/06/2007

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mer 23 Sep - 8:29

Vellereille a écrit:
Bonjour,

Le Steyr LP2 est une arme à air compressé, de faible puissance (je crois qu'il tourne à 150/160 m/s avec un plomb de 0,45).
C'est un des rares pistolets de match conçus pour pouvoir s'entraîner à sec sans danger pour l'arme.

Claude.
faible puissance ?

un pistolet match balance à 160/170ms soit + / -  de 7 joules,

mon mgh1 balance 0.49g à 173 ms soit 7.33 joules (et je peux l'amener encore au-dessus, mais après ça sert à rien) ,  mon ap20 à163 ms soit 6.51joules;  pas si faibles que ça


tous les (vrais) pistolets match sont prévus pour tir à sec.

mais tirer à vide avec une arme système pcp, pca ou co2 n’entraîne aucun risque pour l'arme, il paraît que les piston gaz également,mais crosman déconseille le tir à sec sur ses armes gazram, donc . . .

a+
Revenir en haut Aller en bas
pbblt
Pilier
Pilier


Masculin
Taureau Cheval
Nombre de messages : 5461
Age : 62
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 01/06/2007

MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Mer 23 Sep - 8:32

[sait pas ce qui s'est passé smil 86
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide   Aujourd'hui à 22:17

Revenir en haut Aller en bas
 
AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Pourquoi il faut écrire ....
» voila pourquoi il faut etre prudent en battue!!!!
» Pourquoi il faut espoir garder
» pourquoi ne faut-il pas nettoyer ou imperméabiliser une aile Flysurfer
» Pourquoi ferrer ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: La place des newbies :: Les questions de débutants-
Sauter vers: