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 une pcp chez crosman

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levry
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Lun 14 Sep - 20:49

smil 85 pour un budget de 200€ je la lui conseillerai bien une qb 78 ou 79 , mais c'est pas assez puissant il tient à etre plus pres des 20j qu'à 14j et sans le contraindre du co2 .
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Nathanielcrasset
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Lun 14 Sep - 21:27

Maxor a une gamo coyote qui semble être pas mal pour une multi coups premier prix. J'y faisais référence sur l'autre fil. Elle a un super prix chez mundilar et on peut acheter le reste avec de belles remises (pompe+lunette). Voici le lien :
http://www.mundilar.net/fr/carabines-pcp/811-carabine-gamo-coyote-pcp.html#/sac_de_transport-aucun/lunette_de_tir-aucun/calibre-4_5mm
Elle est en promo et je pense qu'en disant qu'on vient du forum on peut encore négocier une petite remise sur un ensemble.
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claudec
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 6:10

alors là commence a etre sympa car la cara plus la pompe 530 euros,plus 65 euros pour la lunette si les prix ne bougent pas d'içi un mois que je rentre de vacances,elle va m interesser;mais c est une 4.5 ou une 5.5?
je ne m etais pas interesse a gamo parceque j avais lu un article negatif sur une carabine et j en ai deduit probablement a tors une généralité
j avais mis un lien mais je n ai pas encore le droit .Sur une petite bouteille;de 300 bars et 3 L(et 185 E),combien de recharges va t elle faire avec 3 l
et chez un specialiste de la plongée je presume.elle se trouve juste sous le lien dans le post de dessus de la gamo .Je commence a y voir plus clair et si en plus maxor en possede une je la lui acheterai /Maintenant 3.7 sans la lunette je crois;ça fait carabine d'homme enfin je verrai celle de maxor
là je commence enfin  a rever et ce grace a vous et votre entetement a vouloir que je prenne un pcp
je vous aime les "enfants"
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 8:22

salut claudec,la mienne c'est la coyote syntetic ,tu vas éclater ton budget,essaie d'etre diplomate avec madame pendant les vacances sinon....
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claudec
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 9:07

je plaisante
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levry
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 11:16

il me semble que la gamo coyotte et la bsa bucanner sont de meme fabrication si je ne me trompe pas smil 84 si t'as la possibilité d'essayer plusieur models (pcp ou meme co2) avec les gens du forum dans ton coins ce sera la meilleur solution avant de te decider.
quand à une bouteille de 3L ça depend si tu vas utiliser beaucoup ou pas ta futur carabine et aussi à quelle pression on peut te la remplir (souvant 230 bars et 300 bars avec un peu de chance), admettons qu' une bouteille de 3l à 230 bars te permet de recharger ta carabine 3-4 fois avec 300 bars ce sera un peu plus (chiffre pour exemple je ne connais pas exactement et ça depend aussi de la volume du reservoir de ta carabine bien sur) . mais les plus parts prennent une bouteille au moins de 6l voir 12l pour etre tranquille 3l me semble trop peu et c'est pas gratuit de la faire remplir.
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claudec
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 12:14

la pompe devrait donc etre la solution car elle peut etre utilisee partout et son autonomie n est pas a demontrer.De plus en tant que cyclisme ça fait 50 ans que je pompe dont ça devrait pouvoir le faire
j ai envoyé un email contact chez AA en leur disant que j ai vu leur videos de la discovery  35 j avec le pack complet :cara +lunette+pompe a 500 euros s'ils ne pouvaient pas me faire la meme promo sur la 20j en 4.5
au fait mundilar.net se trouve ou?
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 12:31

Combien de fois peut on remplir une carabine avec un bloc de 3l a 230b smil 84
Problème classique de transfert d'air entre des blocs tampons et une bouteille de plongée posé a l'examen théorique du niveau 2 de plongeur.  smil 85

Accrochez vous aux branches, je vous explique.
Au départ on a 3 l a 230b d'un cote et mettons 150b dans 0.2l pour la carabine.

D’après la loi de Boyle Mariotte,  (PxV=cste ou P1xV1 = P2V2)  en admettant que la température soit constante et que l'on puisse gonfler la carabine a une pression proche de 230b on peut raccorder les 2 bouteilles pour opérer par transfert et atteindre un équilibre, on a la relation suivante:
230bx3l +150bx0,2l = xb x 3.2l

D'ou la pression dans le bloc tampon après transvasement et équilibre
(230x3 + 30)/3.2 = xb =225b
on recommence :
(225x3 + 30)/3.2 = xb =220b
(220x3 + 30)/3.2 = xb =215b
(215x3 + 30)/3.2 = xb =210b
etc...

on constate que la pression baisse d'environ 5b par gonflage on peut donc faire environ 10 gonflages avant de tomber à une pression de 180b à l’équilibre.

J'en vois qui dorment au fond de la classe smil 85

Dans la réalité on ne gonfle la plupart des carabines qu'a 200b, ce qui donne une autonomie supplémentaire puisque on arrête le transfert avant d'avoir obtenu l’équilibre.
Bien sur tout ceci est théorique et ne tient pas compte de l’élévation de température dans le réservoir de la carabine, mais les calculs sont proche de la réalité, l’élévation de température étant d'autant plus faible que l'on gonfle lentement.
C'est pour cela qu'il faut ouvrir le robinet du bloc tampon tout doucement.
Cela limite l’élévation de température cote carabine qui fait qu'une fois refroidie, la pression aura baissée dans la carabine.
Cela évite aussi de fatiguer le métal par les brusques variations de température et de pression.

En espérant avoir été assez clair
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claudec
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 13:37

CETTEreponse t a beaucoup fatigué  et tu n as plus le courage de repondre a une autre question qui est.Ou se trouve mundilar net?
En tous cas merci ç toi;la bouteille refait surface smil 85

j ai reçu la reponse de AA a ma question
"Malheureusement notre fournisseur n'est plus en mesure de nous fournir la version 4,5mm/20 joules."
pas de bol,mais comment se fait il?Et ça veut dire que la discovery 20 j risque de devenir rapidement introuvable

sniff sniff sniff
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 13:49

Les bouteilles équipées sont vendues par mundilar également. Mundilar se situe au Portugal et jouit d'une très bonne réputation. Tarifs très compétitifs et bon service. Je trouve aussi que 3l, c'est un peu juste.
On ne cherche pas à convaincre d'acheter une pcp mais il faut avouer que si on essaie, il y a peu de chance qu'on y échappe.
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Nathanielcrasset
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 13:49

La Coyote est au choix en 4.5 ou 5.5
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romeo33
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 13:50

Google est ton ami smil 85

Adresse : R. Albino Oliveira Pinto, 3840-274 Gafanha da Boa Hora, Portugal

Pour la disco c'est peut être le pack carabine + pompe qui est en rupture puisque apparemment on la trouve sans la pompe maintenant, ce qui n’était pas vrai il y a quelques mois. (en France en tout cas)

Tu peux tenter toro distribution mais vérifie la disponibilité avant de commander. Moi il m'on fait poiroter 2 mois avant de me rembourser pour une carabine qu'ils n'on jamais pu me fournir car je l'avait commande sur le site et ils n'en avaient pas en stock.
Ceci dit, a part le stock qui n'est pas correctement géré sur le site web, rien a dire de négatif.

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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 14:09

si je dois la commander je le ferai en rentrant vers le 10 octobre.Chez AA ou ailleurs ce sont je pense les commerçants qui font les packs,pas les fabriquants,du moins je ne cois pas.C est domage car ça valait le coup
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 14:32

je viens d avoir AA au telephone qui m a dit qu'ils en recevront d'ici la fin d'année car ils travaillent avec croman.Et a ma demande s;ils feront un pack comme pour la 35 j ;il m a repndu probablement
alors là ce serait super i,teressant l ensemble a500 roros,j ai donc deposé une alerte
j espere que ça ne va pas me pourrir les vacances en ne pensant qu a ça et heureusement que ma femme ne connait pas le fofo smil 85
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 16:35

romeo33 a écrit:
Combien de fois peut on remplir une carabine avec un bloc de 3l a 230b  smil 84
Problème classique de transfert d'air entre des blocs tampons et une bouteille de plongée posé a l'examen théorique du niveau 2 de plongeur.  smil 85

Accrochez vous aux branches, je vous explique.
Au départ on a 3 l a 230b d'un cote et mettons 150b dans 0.2l pour la carabine.

D’après la loi de Boyle Mariotte,  (PxV=cste ou P1xV1 = P2V2)  en admettant que la température soit constante et que l'on puisse gonfler la carabine a une pression proche de 230b on peut raccorder les 2 bouteilles pour opérer par transfert et atteindre un équilibre, on a la relation suivante:
230bx3l +150bx0,2l = xb x 3.2l

D'ou la pression dans le bloc tampon après transvasement et équilibre
(230x3 + 30)/3.2 = xb =225b
on recommence :
(225x3 + 30)/3.2 = xb =220b
(220x3 + 30)/3.2 = xb =215b
(215x3 + 30)/3.2 = xb =210b
etc...

on constate que la pression baisse d'environ 5b par gonflage on peut donc faire environ 10 gonflages avant de tomber à une pression de 180b à l’équilibre.

J'en vois qui dorment au fond de la classe smil 85

Dans la réalité on ne gonfle la plupart des carabines qu'a 200b, ce qui donne une autonomie supplémentaire puisque on arrête le transfert avant d'avoir obtenu l’équilibre.
Bien sur tout ceci est théorique et ne tient pas compte de l’élévation de température dans le réservoir de la carabine, mais les calculs sont proche de la réalité, l’élévation de température étant d'autant plus faible que l'on gonfle lentement.
C'est pour cela qu'il faut ouvrir le robinet du bloc tampon tout doucement.
Cela limite l’élévation de température cote carabine qui fait qu'une fois refroidie, la pression aura baissée dans la carabine.
Cela évite aussi de fatiguer le métal par les brusques variations de température et de pression.

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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 18:00

romeo ! de plus t'es un mathematicien et maintenant j'ai mal au crane à cause de toi
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 18:21

levry a écrit:
romeo ! de plus t'es un mathematicien et maintenant j'ai mal au crane à cause de toi

Mathématicien, n’exagérons rien, si il y a un étudiant qui a fait un peu de thermodynamique sur le fofo il va me tomber dessus parce que j'ai simplifié le problème smil 85
Ceci dit si les calculs ne sont pas "exact" il collent relativement a notre application ou la variation de température est quasiment négligeable.
Disons que que j'ai quelques connaissances en physiologie, anatomie, physique et chimie.
Ça mène a tout la plongée smil 86

Désolé pour le mal de tête mais faut bien faire travailler les pharmaciens tant qu'ils ont le monopole de la distribution de l'aspirine
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 18:59

fouyu a écrit:
romeo33 a écrit:
Combien de fois peut on remplir une carabine avec un bloc de 3l a 230b  smil 84
Problème classique de transfert d'air entre des blocs tampons et une bouteille de plongée posé a l'examen théorique du niveau 2 de plongeur.  smil 85

Accrochez vous aux branches, je vous explique.
Au départ on a 3 l a 230b d'un cote et mettons 150b dans 0.2l pour la carabine.

D’après la loi de Boyle Mariotte,  (PxV=cste ou P1xV1 = P2V2)  en admettant que la température soit constante et que l'on puisse gonfler la carabine a une pression proche de 230b on peut raccorder les 2 bouteilles pour opérer par transfert et atteindre un équilibre, on a la relation suivante:
230bx3l +150bx0,2l = xb x 3.2l

D'ou la pression dans le bloc tampon après transvasement et équilibre
(230x3 + 30)/3.2 = xb =225b
on recommence :
(225x3 + 30)/3.2 = xb =220b
(220x3 + 30)/3.2 = xb =215b
(215x3 + 30)/3.2 = xb =210b
etc...

on constate que la pression baisse d'environ 5b par gonflage on peut donc faire environ 10 gonflages avant de tomber à une pression de 180b à l’équilibre.

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Bien sur tout ceci est théorique et ne tient pas compte de l’élévation de température dans le réservoir de la carabine, mais les calculs sont proche de la réalité, l’élévation de température étant d'autant plus faible que l'on gonfle lentement.
C'est pour cela qu'il faut ouvrir le robinet du bloc tampon tout doucement.
Cela limite l’élévation de température cote carabine qui fait qu'une fois refroidie, la pression aura baissée dans la carabine.
Cela évite aussi de fatiguer le métal par les brusques variations de température et de pression.

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la boite de doliprane viteeeee
tiens avec une bouteille de 12 litres à 4500 psi 300 bars combien de remplissage à 240 bars de' bonbonne de 25 cl
Pression utile de 120 bars à 240

hi hi hi
amicalement
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 19:36

C'est un peu plus complique car tu ne fait pas un équilibre entre les 2 bouteilles (pression identique des 2 cotes) si je dis pas trop de c... cela doit donner quelque chose du genre
etat 1 300x12 + 0.25x120 = état 2  pression cherchée x12 + 0.25x240
donc en remplacant
(300x12 + 0.25x120 - 0.25x240) / 12 = pression cherchée = 297.5b soit 2.5b de chute de pression
de 300 a 240, 60b utilisables donc environ 120 24 remplissages  

Un peu fatigue le gars, il sait plus diviser 60 par 2.5 honte a moi


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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 19:37

Attend si tu fait le même genre de développement mathématique avec la pompe manuel ...

a chaque coup de pompe combien de bar supplémentaires ou de litres d aire ?

ca pourrais nous aider a comprendre

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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 19:46

waoow ! 120 quand meme ! moi j'imaginais 50 c'est deja pas mal , si seulement je ne devrai pas faire 100 km A/R pour faire remplir une bouteille Rolling Eyes en meme temps 120 recharge ça me fera bien 2-3 mois ça fait tater smil 84 mais apres je n'ai plus de pretexte pour faire un peu sport
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 19:50

fouyu a écrit:
Attend si tu fait le même genre de développement mathématique avec la pompe manuel ...

a chaque coup de pompe combien de bar supplémentaires ou de litres d aire ?

ca pourrais nous aider a comprendre


ça moi je sais ! en moyenne c'est 15 coups de pompe pour 10 bars , je suis un bon Shadoc moi
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 20:02

15 coups pour 10 bar

ca en fait des coup de pompe pour atteindre les 230 bar

même si on part pas de zero ! Bien sur ...
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 20:16

ah oui c'est + ou - 100 coups de pompe en moyenne et encore c'est pour 200 bars et faut pouvoir y aller jusqu'à 230 bars , moi c'est 210 bars grand max plus haut il me manque certainement 15kg   smil 85 meme la pompe elle doit souffrir à 230 bars
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romeo33
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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Mar 15 Sep - 20:20

levry a écrit:
waoow ! 120 quand meme ! moi j'imaginais 50 c'est deja pas mal , si seulement je ne devrai pas faire 100 km A/R pour faire remplir une bouteille Rolling Eyes en meme temps 120 recharge ça me fera bien 2-3 mois ça fait tater smil 84 mais apres je n'ai plus de pretexte pour faire un peu sport

Honte a moi en fait c'est pas 120 c'est 24, je sais pas comment j'ai fais pour me planter mais heureusement, j'ai eu un flash, c'est surement la faute a ma femme qui m'a appelé pour aller voir la fin de mentalist smil 85


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MessageSujet: Re: une pcp chez crosman   Aujourd'hui à 19:59

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