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 energie cinetique et calibre

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bakounine
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MessageSujet: energie cinetique et calibre   Mer 11 Avr - 19:05

C’est moi ou il se sont légèrement trompes sur ce site: http://www.derwiederlader.de/artikel.php/products_id/262
On remarque que selon leur tableau l'énergie cinétique développé ( travail en J et non pas puissance W ) varie en fonction du calibre(en fait du poids du projectile).


Or l’énergie développé par l’arme est sensée resté la même quelle que soit le poids du projectile selon la bonne vieille formule Ec=1/2m.v²
même si expérimentalement on observe bien que l' énergie du projectile s' accroît quand son poids augmente mais cela reste négligeable .
Cela est en fait dut au rendement de l’arme, en effet plus le projectile est lourd et le temps de poussée important et plus l'arme fournira d’énergie a la balle. Mais cette différence de rendement est quand même négligeable tant que l’on reste dans de poids de projectiles "raisonnable". Ce site indique quand même une différence de travail de 25% entre le 4.5 et le 5.5 ce qui indiquerait un rendement très faible pour le 4.5 ce qui serait l’équivalent d' un tir a vide.

On dirait qu ils ont supposé que le projectile gardait tout le temps la même vitesse et qu' ils ont juste changé le poids du projectile.
Ou alors je me trompe complètement et l’énergie cinétique n' est pas la même car ils fournissent un ressort plus puissant pour un calibre plus grand ?
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John
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MessageSujet: Re: energie cinetique et calibre   Mer 11 Avr - 19:10

Et moi qui avait deja mal a la tete......^^

bref heu je suis pas sur de comprendre ce que tu veux dire car en fait bien sur que le poids du plomb influe sur l'energie cinetique, car je ne crois pas que la diminution de la vitesse (liée au poids ) et le poids du projectile soit proportionelle donc a voir

_________________
Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4 coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...

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Blackbird
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MessageSujet: Re: energie cinetique et calibre   Mer 11 Avr - 19:11

Lorsqu'on parle de multiplication, toute variation, même minime, peut donner de grandes conséquences.

Mais surtout, ici on parle de projectiles de calibres différentes, et là la différence de poids est réelle, je n'ai pas les données sous la main, mais si un plomb 4.5 c'est 0.45 gr, un de 6.35, à faire confirmer par David, c'est facilement 1 gr, soit le double.
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MessageSujet: Re: energie cinetique et calibre   Mer 11 Avr - 19:13

Le 6,35 "léger" fait 1,2g ...

Pour le reste, blackbird a bien résumé la situation

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bakounine
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MessageSujet: Re: energie cinetique et calibre   Mer 11 Avr - 19:25

J' avais pas vu qu ils indiquaient les vitesse aussi ...

J' ai vite fait le calcul, avec au au pif 0.5 g pour le 0.45 et 1.0g pour le 5.5 et en effet cela concorde: 21 J pour le calibre 4.5 et 26.45 J pour le 5.5 .

J' aurai jamais cru une telle difference de rendement . du coup ca craint pas un peu de tirer avec un plomb de 4.5 qui est tres leger?
Ca equivaudrait presque a un tir a vide. En comparaison en archerie on utilise des fleches de 10 grains par livres de "puissance"(energie enmagasiné dans les branches on devrait plutot parler en newton °

Chouette encore des tas d' unités bizaroides et des termes utilisés improprement .


Dernière édition par le Mer 11 Avr - 19:34, édité 3 fois
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John
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MessageSujet: Re: energie cinetique et calibre   Mer 11 Avr - 19:27

En fait, si le plombs est tres leger, et donc il y aura moins de resistance donc tu vas te rapporcher de plus en plus d'un tir a sec, ce qui n'est pas recommandé.

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Lepigeon
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MessageSujet: Re: energie cinetique et calibre   Mer 11 Avr - 21:21

Pour interpréter ces chiffres, je voudrais déjà savoir à quelle distance de la bouche ont été prises les mesures. Plus un plomb est rapide, pour il subit les forces de frottement, et donc plus il perd d'énergie. Léger et rapide est bon pour la portée, mais un plomb lourd et plus lend restituera mieux l'énergie accumulée.

Je suis aussi curieux de savoir si tout est absolument identique dans l'arme en dehors du calibre.

Bref, ces chiffres sont très difficiles à interpréter.
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MessageSujet: Re: energie cinetique et calibre   Aujourd'hui à 1:14

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