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 Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)

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ach78
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MessageSujet: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Ven 14 Aoû - 22:24

Salut,

Alors voilà, pour le même tarif (400€), on peut avoir :
- une vraie référence "traditionnelle" en piston ressort, la HW77K, chez Amundir, en 20J
- une Hammerli 850 Air Magnum, multi-coup CO2, chez armurerie Auxerre, en 16J. Un animal bien différent mais très attractif pour d'autres raisons que je vais évoquer plus bas.

A priori on va me dire que je compare n'importe quoi. Ben figurez vous que c'est pourtant le dilemme que j'ai pour m'acheter une carabine plomb, ma première.

Ce que la Weirhauch a de mieux :
- qualité de fabrication, juste en regardant des photos HD, y'a même pas photo c'est 2 mondes séparés
- une construction ultra simple, éprouvée, facile à réparer si besoin, des pièces dispo partout
- une précision que je vais supposer un poil au dessus de l'autre, qui se défend ceci dit très bien selon toutes les reviews que j'ai pu lire
- plus de puissance (un bon 16-18J contre une douzaine pour l'autre)
- une valeur sûre pour une future revente
- un coût de fonctionnement très bas (pas de CO2)

Là où la 850 se rebife et se défend :
- un chargeur multi-coup de 8 plombs : c'est franchement ultra séduisant
- je le redis : un chargeur multicoup !!!
- la lunette Walther 6x45 incluse dans le pack contrairement à la Weihrauch (valeur 80€)
- un coût de fonctionnement finalement pas si élevé que ça avec l'emploi de l'adaptateur à sparclettes (inclus dans le kit)
- une précision et une gâchette saluée par les testeurs
- douceur de fonctionnement (pas de clong d'un ressort 20J)

Pour du tir on va dire ludique, en jardin, sur cible et en plinking de 10 à 30 mètres : j'ai un mal fou à me décider.

D'un côté une lunette pas incluse, s'équilibre avec le coût du CO2. Je vais exclure le prix du dilemme en déclarant un match nul sur ce point.
Précision : pour mon usage, pas un critère si discriminant.
La puissance, avantage WH mais pas si énorme et pas si important.

Reste pour moi d'un côté la qualité irréprochable de la Weihrauch d'un côté, le confort du multi-coup de la 850 de l'autre. Mais quel confort ! A lui seul il me fait douter de mon choix qui s'était arrêté sur la HW77K.


Qu'est-ce que vous en pensez ? Si seulement la WH étant multi-coup je foncerait sans hésiter. Mais trouver du Weihrauch en multicoup, il faut aller sur du PCP, c'est juste pas dans mon budget.

merci


Dernière édition par ach78 le Jeu 27 Aoû - 21:18, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Sam 15 Aoû - 5:24

Je possède les 3, piston ressort , co2, pcp pour la 850 transformer
Ben oui pour moi la nulti coups est un plus que j'apprécie , le 8coups , le rechargement , le confort du tir

Attention...l je ne délaisse pas les autres surtout ma,QB57 egalement transformer par un gas ram a la place du ressort oui ,oui une low cost  très ludique
Bref très difficile de choisir
La première c'était la 850 co2 en ocassion 180 euros dans mon souvenir après???? A ce jourJe ne regrette pas mon achat
Amicalement
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Sam 15 Aoû - 10:36

Si c'est pour du jardin, le critere bruit est tres important aussi.

Pour le reste j'imagine que si c'est SURTOUT du plinking = 850, ou si c'est surtout de la cible = HW, et pour info le plinking est bien plus bruiyant que le tir sur cible. ;)

Concernant la lunette, tu peux trouver moins cher sur des sites comme DX ou banggood (section airsoft)
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ach78
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Sam 15 Aoû - 11:39

Salut

Merci du conseil. Je pense (je dis bien je pense) que je vais plus me porter sur la précision et les cibles que sur le plinking. L'autre point que j'ai noté c'est que la lunette de la 850 est une 6x , c'est à dire beaucoup pour du tir à 10 ou 20m.

Le rêve serait une WH100 mais là, le budget explose littéralement...
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Sam 15 Aoû - 15:31

Le plinking bruyant heùuuu pas plus que ça..... smil 84
La cible il y a le porte cible métal derrière normalement donc ?????
Amicalement
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Vellereille
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Sam 15 Aoû - 15:36

Bonjour,

Pour une carabine à air, une lunette de grossissement 6 est parfaite à toute distance.
Il n'est pas utile de monter une lunette à très fort grossissement pour tirer à 50 ou 60 mètres.
Perso, sur une de mes carabines, j'ai une 3-12X50 et, même pour tirer à 50 mètres ou plus je ne dépasse jamais le grossissement 6.

Je crois qu'il vaut mieux une lunette avec une magnification de 6, avec une optique de qualité et de construction robuste plutôt qu'une 4-24X60 vendue au même prix mais dont les qualités optiques et la construction laissent à désirer.
Il n'y a pas de secret, on peut trouver de très bonnes lunettes 6X42 pour un prix raisonnable alors que si un fabricant te propose une 4-24X60 à moins de 300 euros, tu peux être quasi certain qu'il s'agit d'un riquette.

Claude.
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Sam 15 Aoû - 15:47

7760pat a écrit:
Le plinking bruyant heùuuu pas plus que ça..... smil 84
La cible il y a le porte cible métal derrière normalement donc ?????
Amicalement

Derrière la cible on peut mettre de quoi amortir, perso j'ai un tas de chiffons derrière, on entend que le plomb sur le carton. Alors que l'objet a plinker peu faire du bruit suivant sa nature.
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ach78
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Dim 16 Aoû - 21:51

Finalement je remarque que les lunettes à grossissement fixes sont peu nombreuses...

Je pense qu'une 3-9x50 AO serait la plus polyvalente pour du tir 10-30m de loisir...
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ach78
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Dim 16 Aoû - 22:02

Et aussi je me détache petit à petit de l'idée de cette 850 à cause de la finition qui laisse à désirer à mon avis.

Entre temps, j'ai repéré la plus abordable des PCP, la Gamo Coyote, 360€ chez Mundilar. Le problème c'est le coût de l'équipement de recharge PCP (180€ la pompe manuelle, ou 270€ pour une bouteille 7L 300 bars) mais le PCP est ce qu'il y a de mieux pour avoir du multicoup donc il faut peut être que je me lance.

Surtout que la bouteille (je penche plutôt sur ça que sur la pompe manuelle) serait un investissement pour la suite...

Au final si je me lance, c'est 450€ pour la carabine + lunette et 200€ pour la bouteille. 650€ de budget smil 86
J'hésite quand même encore beaucoup avec le budget de 480€ pour avoir la WH77K avec la même lunette...
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Dim 16 Aoû - 22:04

L'idéal serait que tu en essaye une ou deux pour te faire une idée. Avec une bonne vue, je prendrais plutôt maxi 3-9x32 ou 3-9x40, éventuellement comme tu dis: si polyvalence signifie tirer dans toutes les positions, y compris debout sans appui, une bonne petite lunette est idéale, surtout pas une grosse.
Ce n'est que mon point de vue (d'enquiquiné avec une lunette dont la qualité me satisfait mais pas la longueur de 40cm).
Je dépasse très rarement les 30m, m'astreint presque toujours à x9 maxi, ça va très bien: pour le confort de visée et voir les impacts.
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Dim 16 Aoû - 22:17

Salut ach,
Comme je cherche l'autonomie totale, avec un bon rapport qualité prix, donc piston ressort (ou gas ram), entre 14 et 20 joules= HW50S. Me font tripper: Cometa 400 et HW80K, ou pourquoi pas une HW77K. Et en fait bien d'autres pour bien tirer à 30m feraient l'affaire, dans tous les styles esthétiques (ou presque): cartons très sympas avec Hammerli 900 ou 1000 ou Crosman fury NP.
A ton tarif, l'idée serait de trouver la carabine permettant éventuellement de s'initier au field target, de s'amuser à plus grande distance si l'occasion se présente, entre 350 et 450 euros.

Mais si je me foutais de la dépendance/CO2, pourquoi pas la Hammerli. La précision a l'air bonne pour une pratique loisir à 30m maxi. Elle permet aussi bien de se poser que le tire instinctif avec ses non contraintes de rechargement à tous les coups. Si tu te moque d'acheter des cartouches et que le niveau de précision te convient , tu auras le coté ludique que les mono coup n'offrent pas.
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 6:02

La pompe 4500psi peut-etre achetée en chine aussi. :)
Pour la lunette j'ai une 3-9x40 A0CE (40€) et je zoom au max pour tirer a 25m, maintenant qualitativement ça a l'air top, mais vu la précision de ma pétoire et mon profil de gros débutant, c'est possiblement de la m*****e ... ou de la grande marque nonamisée! :)


Dans les PCP il ya la Hatsan AT44 aussi dans ce genre de tarifs.

Ou prendre une 850 d'occase "pour voir", et la passer a l'air par la suite.
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 10:31

http://www.pistoletcarabine.fr/fr/carabines_pcp__air_precomprime_/

Cometa coyote black 349 euros
Amicalement
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 10:48



12litres 300bars complet nano , raccord ect ect 275 euros
7 litres sans raccord 233 euros
www.godive.net
Amicalement
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 12:44

Salut pat,
Juste une correction de faute d'étourderie je me permets: Gamo Coyote
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ach78
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 12:51

Salut,
Le kit bouteille de chez Mundilar est pas mal non ?

269€ la bouteille 7L 300 bar avec manomètre et tuyau. Ca me semble être la bonne taille pour éviter les recharge trop fréquences.
Et si acheté avec une carabine, ça change presque pas les frais de port (+5€ environ en ajoutant la bouteille)

Je n'arrives pas à m'arrêter sur un budget. J'étais prêt à lâcher les 480 pour la HW77K + lunette mais je me dis que quitte à arriver à cette somme, je finis par être vraiment pas loin de ce qu'il faut pour entrer dans le monde du PCP multicoup! Il faut rallonger 30% pour arriver à 650... et en plus la différence va dans une bouteille qui est un investissement sur le long terme.

C'est presque comique. Plus je fais des recherches moins je sais quoi prendre.
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 14:24

Tu sais où la remplir??
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 15:11

très juste 4coups maxi stp casecaillou
AMICALEMENT


Dernière édition par 7760pat le Lun 17 Aoû - 15:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 15:24

Recherche
...stations de rempmissage en France
Tu aura la liste
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 20:36

La Wh 77 est au ski ce que la 850 air magnum est au surf c'est a dire qu'en bas de la piste avec la air magnum tu la prends sous le bras et tu remontes à pied alors qu'avec la 77 tu fais un pas de patineur et tu avances donc tant que tu as un bras tu continues d'armer et de tirer... avec la 850 t'as plus d'air, "t'as plus de chococolat"...j'ai la 850 et la k97 c'est deux mondes différents...mais à choisir en 1 la 77 car c'est mono coup certes mais pure autonomie et ensuite la 850 car c'est fun mais si t'as pas de cartouches..tu pleures!
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 20:46

Une PCP avec une pompe: grâce à la pompe "un esprit sain dans un corps sain", l'autonomie de la piston ressort et les joies du multicoup. Elle permet aussi de s'identifier à un Shadock, et ça c'est mythique.
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 20:48

Sûr! mais pas le même budget!
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 20:56

Pas le même effort non plus
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 21:06

Alors en commandant sur Mundilar, la PCP Coyote, lunette 3-9x40 AO, la pompe manuelle, je suis à 650€ shipped.

700€ si je prend un dry pack pour la pompe (à priori, une bonne idée pour protéger son investissement).

Une somme rondelette et pourtant, c'est un prix compétitif sur du matériel que tout le monde a l'air de s'accorder à dire que c'est étonnant en terme de rapport qualité/prix.
En gros, je ferrais pas mieux sauf à prendre de l'occaze. Débuter sur une occaze, c'est un peu risqué quand on débute et qu'on ne sait pas encore trop discerner la bonne occasion de la mauvaise.

Mon choix va se jouer entre la Hammerli 850 et la Coyote PCP. 400€ contre 700€!
La Weihrauch je la sort. Plus j'y pense plus je me dis que le mono-coup c'est pas pour moi.
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Lun 17 Aoû - 21:12

nous respectons ton choix!
Donc ensuite, review, photos et avis...c'est ton job.
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MessageSujet: Re: Un dilemme étrange : WH77K ou Hammerli 850 Air Magnum (choix final HW) (RECUE!!)   Aujourd'hui à 13:33

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