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 Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?

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Chopipi
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MessageSujet: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Lun 8 Juin - 20:05

Bonjour,

Ne connaissant pas grand chose au tir à plomb j'aimerais avoir quelques renseignements sur certains produits qui m'intéressent. N'étant pas Crésus niveau fric je suis intéressé par une stoeger X20 suppressor 20 joules que j'ai trouvé sur le site de l'armurerie d'auxerre.
Cependant j'ai pu constaté sur différents autres postes que la détente est plutot dure, certains disent meme qu'elle est pas super super précise.

J'ai donc regardé d'autres carabines dans le meme ordre de prix (150eu - 190eu) et j'ai vu des Stoeger X10 au meme prix ainsi qu'une X20, les deux en 20joules.

Pourriez-vous me renseigner sur la différence (cest peut etre une question bête mais a première vue j'ai pas bien compris) entre la x10, la x20 et la x20 suppressor SVP ? Et si jamais vous avez le temps me dire si je fais bien d'acheter la x20 suppressor ou est ce que je devrais pas acheter cara et lunette à part ? Si vous avez d'autres modèles ou marques à proposer allez-y !

En plus jai vu les memes modèles de x10 en 10 joules sur d'autres sites j'ai peur de flairer l'arnaque mais je dois surement me tromper.

Merci d'avance, de votre temps et de vos conseils !
(Soyez indulgents si mes questions sont bêtes, je n'y connais encore pas grand chose ^^)
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HERBEZ
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Lun 8 Juin - 20:18

Bonsoir chopipi,

il existe une fonction recherche, cette arme ayant été plusieurs fois cité.

un exemple :

http://www.forum-airguns.com/t71990-retour-experience-modification-stoeger-x10-10-joules?highlight=stoeger+x20

Cordialement
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YANN.38
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Lun 8 Juin - 20:32

Bonjour.
La x20 n'a pas trop bonne presse sur le forum pas mal de retours négatif

J'ai une x10 c'est une bonne carabine pour le tir de loisir .

D'ailleur si elle interesse je m'en sépare j'ai remplacé ressort b23 norconia et joint
http://www.forum-airguns.com/t47990-demontage-stoeger-x10-passage-a-16joules?highlight=stoeger+x10

elle est équipée d'une détente CHARLIE et d'une lunette 3x12x40 mildot lumineuse montée sur monobloc.
Contact moi en MP je la cède à petit prix car je m'en sert plus.
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jupileyre
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Lun 8 Juin - 21:10

Hello Chopipi ! Je comprends ton  impatience. Mais dans la mesure du possible ne pourrais tu pas attendre d'économiser un "peu" plus pour opter pour une marque réputée : Diana ou Weihrauch ? Débuter avec du matériel "moyen" peut démotiver. Je te conseille d'éviter la lunette au départ. D'une part, tu pourras consacrer un budget plus  important pour la cara et je trouve plus formateur (et moins prise de tête) de démarrer en visée ouverte.
A tout prendre je regarderais plutôt parmi les Gamo.
Sinon, je vois bien ce modèle pour débuter. Certes le look est classique et elle ne fait "que" 10 j (déjà pas mal). Mais elle est d'un budget "correct" et de surcroit elle est assez légère.
http://www.armurerie-lavaux.com/article/Carabine-a-air-comprime-WEIHRAUCH-HW-30LS.html
Prends ton temps et je te souhaite un bon choix.
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Chopipi
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Lun 8 Juin - 21:24

Merci de vos réponses !

Herbez: Je connais la fonction recherche merci aha ! Mais enfaite ce que je voulais savoir cest la différence entre X10 et X20 parce l'on peut trouver des X10 en 20joules désormais et a vu d'oeil je ne comprends pas la différence cependant je reste novice donc mon coup d'oeil ne vaut peut etre pas grand chose.
Si vous connaissez la réponse à ma question je veux bien que vous m'aidiez un peu. Merci bien et Cordialement !

YANN.38: Merci ben du coup je vous réponds en MP.

Jupileyre: D'accord bien le merci ! J'ai déjà commencer a me pencher sur des modèles Diana ou Weihrauch mais je n'avais pas vu le modèle que vous me proposer. Pour ce qui est de l'organe de visée ouverte la stoeger x20 suppressor n'en comporte pas e effet au départ c'était pas important mais finalement après réflexion cest plutot important et plus formateur pour devenir une vraie gachette. Après j'aimerais bien avoir une carabine de bonne qualité et assez proche des 20 joules étant donné que j'ai déja une 10 joules :)
Auriez vous des modèles 20 joules que vous me conseilleriez en particulier ?
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 2:25

http://www.forum-airguns.com/t56154-une-carabine-a-100-euros-est-ce-possible?highlight=euros

http://www.forum-airguns.com/t37251-carabine-4-5-pour-budjet-de-200-euros-max?highlight=euros

http://www.forum-airguns.com/t70103-cherche-ce-qui-ce-fait-de-mieux-en-carabine-a-moins-de-300-euros?highlight=euros

j'ai tapé dans la recherche avancée: "euros" pour le sujet et rubrique "carabine piston ressort" (les autre types sont plus chères), les 2 premiers strictement dans ton cahier des charges, le 3e sujet il y a des choses intéressantes en enlevant le prix de la lunette.

+comme l’écrit MAT:
http://www.forum-airguns.com/search?mode=searchbox&search_keywords=Fury+Nitro&show_results=topics

PS: attention aux modèles sans visée ouverte, tu ne serais pas le 1er à te faire avoir
     attention aux lunettes très peu chères avec leur montage inadapté aux fortes puissances des pistons ressort, mais qui obligent à un nouvel achat
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 2:41

Pourquoi pas ça:
http://armeria-merino.es/fr/cometa/367-cometa-fenix-400.html
+plein de boites de plombs cometa exact heavy ou moins chères mais un peu moins bien de gamo hunter (de mémoire je les cite comme bons pour cette carabine, à vérifier)
ou regarde là:
http://www.pistoletcarabine.fr/fr/carabines_a_plomb/carabines_cometa/carabines_cometa/
avec
http://www.pistoletcarabine.fr/fr/carabines_a_plomb/carabines_cometa/carabines_cometa/carabine_cometa_300_standard.php
ou
http://www.pistoletcarabine.fr/fr/carabines_a_plomb/carabines_cometa/carabines_cometa/carabine_cometa_220_compact.php
ou
http://www.pistoletcarabine.fr/fr/carabines_a_plomb/carabines_cometa/carabines_cometa/carabine_cometa_300_standard.php

attention, plombs un peu plus chères sur second site.
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Beberman
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 7:28

sans l'ombre d'un doute pour le budget je choisirais une cometa 400, mais pas en France elles sont trop cher, chez armeria merino qui sont très sérieux.
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Chopipi
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 9:08

Casecaillou & Beberman: Bien le merci ! Je me suis renseigné sur la cometa fenix 400 ca m'a l'air d'etre en effet un modèle et une marque fiable. De plus sur le site Armeria Merino les fraits de ports sont peu chers (6 eu a ce que j'ai compris). Ils proposent des lunettes différentes (mais avec la carabine yen a pas en stock il faut que j'en achète sans lunette de visée).
Du coup jai pu voir sur d'autres site que cest du 19 - 20 joules mais sur le site espagnol ya rien marqué.
C'est peut etre une question bete mais est-ce que je peut etre sur qu'au final cest pas du 10 ? (j'ai déjà une cara en 10 joules et puis a ce que jai vu pour stoeger bcp de sites diffèrent sur la puissance d'un même modèle du coup je veux en etre sur).
Donc ce site est fiable et sérieux jai rien à craindre ?
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phil69b
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 10:43

lorsque j'ai choisi ma carabine , je voulais autre chose que le ressort : IGT ou RAM ...
 par contre  pistoletcarabine.fr    ne voulait pas écrire sur ma facture "inférieure à 20 Joules" pour la marque Cometa RAM (sauf pour  GAMO HUNTER CSI IGT )  (absence de licence)

c'est un critère a prendre en compte si tu n'as pas de licence
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Chopipi
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 10:56

Phil69b: Bien le Merci ! Du coup n'étant pas très très connaisseur je ne m'y connais pas très bien en ressort. Du coup cest quoi ces deux ressorts enfaite ? Et j'ai juste pas très bien compris en quoi "le site ne voulait pas écrire inférieure à 20 joules sur votre facture" ^^ Cordialement
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Chopipi
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 10:59

Phil69b: Enfaite je sais a quoi sert un ressort dans une carabine a piston ressort mais ces deux types de ressort, c'est de la bonne cam ?
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Chopipi
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 11:21

Casecaillou: Après pour ce qui est des plombs j'avais prévu d'acheter chez Auxerre une boite de plomb JSB extact heavy en 0.67g. Vous connaissez ?
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 13:35

Cometa 400 piston ressort:
d'origine en Espagne=23 joules et des poussières (vrais joules, pas des joules de Gamo)
après 2500-3000 tirs=17-18 joules (moins de 20 joules)
(ça doit te paraitre bisard cette baisse, pour info tu achètes une HW50 "16 joules", à quelques milliers de tirs il en reste environ 12)

En Espagne ils ne te précisent pas "moins de 20 joules" (sauf si tu payes sur carabinas y pistolas 10 euros, qu'ils te coupent un peu le ressort et qu'il t'en restera encore moins de puisssance à la fin): tu auras une mention pour dire qu'elle est légale là bas sans permis (chez eux= inférieur à 23 joules)...
Tu peux acheter un ressort de rechange de 16, 23 ou 27 joules sur armeria merino pour 3 euros si ça t'amuse ou te rassure.

En gas ram, 18-20 joules (cometa GP=gas power)

PS: Il serait temps que tu effectues un peu des recherches sur sur le forum. C'est souvent plus simple de passer par google qui te renvoie à des sujets traités ici que d'utiliser directement la fonction recherche du forum. Je me permets de t'ecrire cela en lisant ta dernière question: la gamme des plombs JSB exact (ou Cometa exact) est certainement la plus plébicitée, conseillée de milliers de fois ici, peut être les plombs les plus utilisés en field target... L'armurerie Auxerre, idem, tu tapes dans recherche ici, ou sur google "armurerie auxerre avis"

Les moins chers en France pour ces plombs=je crois armurerie Gilles.
Si tu prends sur armeria merino, c'est encore moins cher, avec cometa exact heavy...

Tu comptes payer les frais de port pour une boite?
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Chopipi
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 15:31

Casecaillou: Bien le Merci ! J'ai fait en effet des recherches sur le forum, c'est pour ca que j'achète les JSB Exact Heavy qui d'après les commentaires ont l'air bien mais je profitais juste du fait que vous répondiez à mes commentaire pour savoir ce que vous en pensiez vu que vous avez l'air de bien vous y connaitre. Pour ce qui est des frais de port je n'en paye paye pas car je me suis arrangé avec un pote qui commande sur armurerie auxerre et à partir de 150 les frais de port sont gratis.
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nautil
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 16:10

Si la Stoeger ne posait pas de problèmes de vibrations/précision, je l'aurais gardé.
Du coup maintenant, je cherche une autre AC plus précise.

Je suis sûr que même une Crosman Fury, à ce prix est plus précise que la Stoeger (X20S pour ma part)
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Chopipi
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 16:12

Nautil: Ouai d'après ce que j'ai pu lire les Stoeger ne sont pas top niveau précision !
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Chopipi
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 16:32

Pour du Plinking (sur bouteille, canettes, cagettes, planches, déo...) la cometa fenix 400 elle est bien ?
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phil69b
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 20:21

casecaillou a écrit:

En gas ram, 18-20 joules (cometa GP=gas power)

Lors de ma commande , j’avais bien choisi et payé la cometa avec le gas Ram, mais quand je leur ai demandé de m’écrire sur la facture carabine inférieure à 20 Joules , ils n'ont pas voulu l’écrire.
  j'ai donc du prendre la Gamo pour avoir carabine inférieure à 20 Joules sur la facture !!!!

 c'est donc bizarre que la cometa en gas ram fasse seulement 18-20 joules et non 24 joules

en tout cas pour le piking (vers les 50m ou moins) , une carabine de 20 joules marche très bien (à condition d'avoir sa cible !!!!   )
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jupileyre
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 20:56

Hello Chopipi ! Et bien en 20 j, il y a la très classique Diana Panther 31. Une valeur sûre mais au look un peu désuet et significativement plus chere. J'en suis très satisfait. Elle convient très bien à la visée ouverte (de toute façon avec ses organes de visée autant éviter la lunette).
http://www.armurerie-lavaux.com/article/Carabine-a-air-comprime-Diana-Panther-31-(%3C20-joules).html
Sinon la game Cometa, oui, bonne idée. Voir également la gamme des Gamo Wishper qui a ses fans (très joli look j'admets - voir le site de l'armurerie Lavaux par ex).
Dans la mesure où tu envisages surtout du plinking, on peut descendre un "peu" en gamme (et en prix). Mais encore une fois je te conseille d'économiser pour atteindre un budget plus proche des 300€. Dans la mesure où tu as déjà une 10 j, tu peux peut être patienter en investissant dans des plombs plus "perforants" pour améliorer tes séances de plinking (mais tu as sans doute déjà essayé).
Ps : N'hésites pas à me tutoyer.
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 21:42

phil69b: D'accord merci bien. Et vous l'aviez commandé chez qui ? Parce que je serai peut etre intéressé par le site Armeria Merino du coup s'ils me demandent un permis de chasse ca va etre chiant ^^

jupileyre: En effet, j'ai pu voir ce modèle et franchement il me plait bien ! J'ai essayé le plinking (j'ai fait très peu de tir sur cible enfaite) cependant j'avais une carabine merdique de premier prix enfaite c'était meme pas du 10 joules mais du 7.5 c'était une Umarex 32 (ahaha) donc voila bien que ce soit marrant comme ca ca reste une carabine merdique et je pense que le plinking n'a rien n'a voir avec ce que je peux faire avec une cometa fenix 400 ou un Diana panther 31. En plus c'est une longue histoire cette carabine elle a du disparaitre dans un placard de mes parents qui ne veulent pas d' "arme" à la maison smil 85 smil 85 Du coup je ne pense pas acheter une lunette tout de suite pour progresser au tire à visée ouverte (ca peut que etre un plus le jour ou je m'achète une 22LR) :) et toi tu as quoi comme carabine(s) ?
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mar 9 Juin - 23:36

Problème de législation:
Si tu commandes en Espagne une carabine jusqu'à 23 joules et des poussières (sur le papier, car en réalité il a dès sortie de boite, ou après quelques plombs moins):
ils ne demandent qu'une preuve de ton age, ils respectent la loi espagnole. A toi de te mettre en règle en France après réception de ta carabine, dans le cas où tu penses qu'il existe un problème/20 joules maxi de notre législation...

Puissance cometa 400 GP:
j'en parle sur d'autres postes à partir de rewiev trouvée, et de mesures au chrony sur youtube. Un membre a passé la sienne au chrony: on est en règle avec la loi française, un brin moins puissant que la gamo IGT.

Cometa 400 piston ressort: lire (traduction nécessaire mais tout y est: modèles, changements de calibre, performances, bons plombs, montage lunette...)
http://euskalft.org/index.php?option=com_fireboard&Itemid=59&func=view&catid=1&id=244
Modèle éprouvé, solide, conçu pour supporter sans problème plus de 20 joules, comme beaucoup moins, avec précision.

Crosman Vantage: j'attends avec impatience des essais par un bon tireur, elle est plutot plébiscitée sur plusieurs sites, avec son rapport qualité prix qui a l'air fou.

La lunette, je ne sais pas: aucune idée du nouveau modèle proposé par armeria merino, avant c'était la meme que chez carabinas y pistolas (là ça avait l'air de qualité avec la Leapers 3-9x40, et son réticule mil dot).

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Chopipi
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mer 10 Juin - 2:13

Casecaillou: Merci bien pour les renseignements donc ca veut dire que si je veux augmenter un peu la puissance en changeant de ressort sur la cometa, elle tient le coup ?
Un pote a la crossman vantage donc je vous tiendrai au courant si vous voulez de la qualité du produit. Ouai les lunettes qu'ils vendaient avec ont l'air de qualité dommage qu'ils ne les vendent plus avec la carabine car j'aurais volontier acheté avec lunette. Tant pis comme ca au moins j'en prendrai une de qualité plus tard.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mer 10 Juin - 3:33

Cela veut aussi dire que t'as intérêt à être balaise ou équipé si tu veux ajouter des joules à une bestiole qui avant 1500-2000 plombs peut gravement te "sauter à la figure" au démontage (voir articles sur changement de ressort ou montage de gas ram sur youtube, les Brésiliens adorent, et tutoriels sur le forum).

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phil69b
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Mer 10 Juin - 5:44

phil69b a écrit:

 par contre  pistoletcarabine.fr    ne voulait pas écrire sur ma facture "inférieure
c'est un critère a prendre en compte si tu n'as pas de licence

voici le lien de ma Gamo : http://www.pistoletcarabine.fr/fr/carabines_gamo_igt/carabine_gamo_hunter_csi_igt.php

j’hésite à la vendre pour en acheter une autre.
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MessageSujet: Re: Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?    Aujourd'hui à 6:12

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Carabine 20 joules Stoeger x20 suppressor x20 ou x10 ?
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