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 Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!

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Sokaji
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MessageSujet: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Mer 13 Mai - 12:46

Bonjour à tous!

Etant actuellement au fusil à plomb (et pas trop mauvais) avec une carabine Stoeger X20 montée avec une lunette 4x32, je voulais vous poser à vous, passionnés et pro du milieu, quelques questions avant mon passage au 22lr!

Alors déjà, j'ai bien compris que le 22lr était ce qu'il y avait de mieux en matière de tir bon marché, précis et polyvalent. Je base donc le choix de ma futur arme sur ce calibre.

Donc premièrement, je me suis renseigné et j'ai cru comprendre que trois modèles avaient la côte auprès de nous autres tireurs:

- La Mossberg Plinkster 802
- La CZ 452
- La CZ 455

A savoir que mon budget restera très modeste, je compte déjà passer par de l'occasion je pense (si quelqu'un en vend une d'ailleurs, n'hésitez pas!..) Je pense ne pas dépasser les 250-300 euros grand maximum.

Les CZ ont très bonne réputation quant à leurs finition, robustesse et fiabilité. Je vous avoue cependant qu'étant attiré surtout par la recherche de précision à grandes distances (150-300m) la CZ 455 se démarque par, d'après ce que j'ai pu comprendre, la possibilité d'adapter un canon pour des munitions .17hmr. Avec des vitesses de 500-700 m/s en sortie de canon, cela peut être intéressant.. mais bien entendu il faut ajouter le prix du canon.

Ensuite j'ai vu que certaines munitions touchent déjà de bonnes vitesses en sortie de canon.. d'autres adeptes de longues distances sauraient m'en dire plus?

Et pour finir, la Licence! J'aimerai prendre dès maintenant ma licence (j'ai déjà repéré le club, etc) mais d'après ce que j'ai compris elle ne sera valable que jusqu'en septembre..

Donc je résume mes questions:

- Quel type de carabine? (CZ 452, etc)
- La CZ 455, avec canon .17hmr, oui ou non?
- Les munitions calibre .22 longue portée, ça vaut le coup?
- Et enfin, existe-t-il des licences de tir "glissantes" valable un an à partir de la souscription et non de septembre à septembre?

Voilà, j'espère que ce n'est pas trop long! Ce forum me semblait adapter pour apporter des réponses à mes questions.. en vous remerciant d'avance, et bon tir à tous!
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Mer 13 Mai - 13:18

Bonjour
Avant de passer à la longue distance, je te conseille déjà de passer du temps à 25, voire 50M.

Ensuite,tu prends les choses à l'envers, tu veux tirer à 150 M, mais avec du 22LR. Or, si tu veux vraiment faire de la précision à cette distance, je crois qu'il va falloir revoir ton choix de calibre et aller vers soit le .22 magnum, soit le .17HMR. Dans tous les cas, ton budget va en prendre un coup.

En ce qui concerne la licence, celle de trap est valable de janvier à décembre, celle de tir de septembre à septembre, donc non.
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Sokaji
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Mer 13 Mai - 13:22

Borisravel a écrit:
Bonjour
Avant de passer à la longue distance, je te conseille déjà de passer du temps à 25, voire 50M.

Ensuite,tu prends les choses à l'envers, tu veux tirer à 150 M, mais avec du 22LR. Or, si tu veux vraiment faire de la précision à cette distance, je crois qu'il va falloir revoir ton choix de calibre et aller vers soit le .22 magnum, soit le .17HMR. Dans tous les cas, ton budget va en prendre un coup.

En ce qui concerne la licence, celle de trap est valable de janvier à décembre, celle de tir de septembre à septembre, donc non.

Merci de l'info!

Cependant j'ai bien vu qu'avec du 22lr, on peut déjà bien grouper à 150-200 m avec des munitions classiques.. je tiens à rester dans ce calibre, justement à cause du budget. Quitte à revoir mes espérances de distances à la baisse.

Et pour la licence, celle de trap ne permet pas l'achat d'arme tel que les carabine 22lr non?
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Mer 13 Mai - 13:42

Vraiment, le 22lr n'est pas fait pour ça. On peut, mais alors en étant encore plus exigeant sur l'arme, sa préparation et sur le choix des munitions. Tu vas effectivement être obligé de revoir tes exigences à la baisse.
Si la licence de trap le permet, mais tu vas déjà avoir 6 mois dans l'os. Sans compter que tu n'auras pas d'endroit où tirer.
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stechermaniac
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Mer 13 Mai - 18:43

si tu veux vraiment tirer à 200m sans être déçu, il te faut du matériel de match. 200m à la .22 c'est le début du TLD.
donc: anschutz 54 ou 64 à la rigueur, cartouches de match (surtout pas rapides!).
donc revois ton budget à la hausse ou tes prétentions à la baisse.....
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Mer 13 Mai - 19:03

Voila, je voulais aussi ajouter que ça n'est pas en augmentant la vitesse d'une cartouche que l'on augmente sa portée. Pour faire ça, il faut impérativement augmenter la quantité de poudre. Autrement-dit, encore une fois, ça n'est pas avec du .22 que tu le feras. Comme je l'ai dit, mets-toi déjà au 50M avec une bonne carabine.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Jeu 14 Mai - 1:58

Cherchez un peu sur le net, j'avais déniché des postes intéressants sur le tir "longue distance"(200 m ok, 300m...) avec une CZ 452 ou 455 en 22lr. (ma curiosité me titillait, car pour le 22lr je n'ai pas d'expérience en la matière). L'idée était de voir ce qu'on pouvait tirer de cette bonne carabine de loisir sans exploser le budget.
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Jeu 14 Mai - 5:48

On peut toujours pousser les choses dans leur dernier retranchement, mais quelqu'un qui n'a aucune expérience des armes à feu (et même pas de licence) ne commence pas par le 200M.
Si l'auteur du post avait annoncé un budget de 2000 E, les réponses n'auraient pas été les mêmes. Maintenant, on peut toujours se faire ch.. avec le 22LR, mais perso, si je voulais me mettre à la LD, je ne perds même pas de temps avec une .22, j'achète une petite carabine en .222 directement genre Baikal. Pour cette distance, même une petite carabine bas de gamme sera plus performante et moins prise de tête qu'une carabine moyenne gamme comme une CZ.
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neuro
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Jeu 14 Mai - 8:04

je tire de 10 à 50m avec une 7.5J, et de 50 à 200m avec une marlin xt22 en 22lr. Un pote fait régulièrement du 300m avec une norinco jw15. Pas besoin de matériel de malade pour s'amuser. A priori tu ne vises pas la compet, alors je te dirai fais toi plaisir. Prends la 22 qui te plait, et amuse toi avec. Quand tu auras tiré avec pendant 2 ans, tu sauras de quoi tu es capable et tu changeras de matos en fonction.
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Jeu 14 Mai - 8:27

Bonjour.

neuro a écrit:
....... Pas besoin de matériel de malade pour s'amuser......

Exact, ne pas confondre Plaisir......et carton à un trou!

Il faut progresser pas à pas, ne pas brûler les étapes, pour que le Plaisir du tir soit tangible.

Le tir de Loisir doit rester un.....Loisir.

La compétition, c'est autre chose. Il faut alors faire preuve de rigueur et de professionnalisme. Les contraintes ne sont plus les même et demandent apprentissage et pugnacité, parfois excellence.

Amitiés.
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Guijome
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Ven 15 Mai - 14:45

Hello,

Comme Neuro, je fais du tir avec une marlin XT22 à 25, 50, 100 et 150m pour le moment.

Comme toi, je cherche a faire du tir de loisir, c'est pour ça que je n'ai pas voulu acheter une carabine trop cher, juste de quoi me faire plaisir.
Pour l'utilisation que j'en ai (tir 2 fois par semaine) j'en suis vraiment content.

Les CZ ont très bonnes réputations, et elles auront de quoi te faire plaisir.

Ne cherche pas forcément a acheter le top du top dès le départ, prends la carabine qui te plait avec le budget que tu as. Fixe une lunette sans te ruiner non plus et amuse toi.

Lorsque tu auras déja un bon recul sur tout ça, tu amélioreras ton équipement !
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stechermaniac
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Ven 15 Mai - 18:27

Guijome a écrit:
Hello,


Lorsque tu auras déja un bon recul sur tout ça, tu amélioreras ton équipement !

comme ça tu auras dépensé 2 fois.....
inutile de demander des conseils si c'est pour refaire les erreurs des autres....
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Ven 15 Mai - 19:02

Je n'osais rien dire... Mais effectivement, quand on revend une arme commune, on perd généralement des plumes. Alors autant prendre directement la bonne.
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Guijome
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Ven 15 Mai - 20:11

Non mais ce que je voulais dire c'est que dans son budget il trouvera forcement quelque chose qui lui convient, que ce soit en occasion ou en neuf. S'il n'est pas pressé autant chercher la bonne occasion et effectivement prendre une CZ.

Par contre stechermaniac, le choix d'une carabine et des achats est propre à chacun. Je ne pense pas avoir fait d'erreur en achetant une marlin. Je me fais plaisir avec le budget que j'ai et c'est le principal!
J'ai aucun intérêt a acheter du matériel haut de gamme alors que j'en aurai pas l'utilité ;) (ni les moyens)
Et si un jour ma pratique évolue et passe le stade de loisir, je n'hésiterai pas a acheter autre chose :)
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neuro
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Sam 16 Mai - 5:53

stechermaniac a écrit:

comme ça tu auras dépensé 2 fois.....
inutile de demander des conseils si c'est pour refaire les erreurs des autres....

Borisravel a écrit:
Je n'osais rien dire... Mais effectivement, quand on revend une arme commune, on perd généralement des plumes. Alors autant prendre directement la bonne.

effectivement, ça se tient. Je suppose que , lorsque vous avez passé le permis de conduire, vous avez acheté directement une sportive de luxe, histoire de ne pas "depenser" deux fois... Personnellement, j'ai acheté une voiture pas cher mais solide et de bonne facture, je l'ai gardé longtemps, ensuite je l'ai refilée à mon petit frère... J'ai de très bon souvenirs avec, et je n'ai pas le sentiment d'avoir fait une erreur.
Bref...
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Sam 16 Mai - 6:07

C'est à peu près ça, j'ai acheté une voiture "de luxe pour l'époque et mon budget" bien équipée, puissante, solide et de bonne facture que j'ai gardé plus de 10 ans puisque je n'ai jamais eu aucun accident. Comme entre temps, elle était devenue "collector", je l'ai bien revendue et je me suis acheté un utilitaire avec.
Moi non-plus je n'ai pas le sentiment d'avoir fait une erreur. C'était une 205 GTI 1.9, peut-être une des dernières à être sortie de la chaine.
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Beberman
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Sam 16 Mai - 9:40

Borisravel a écrit:
C'était une 205 GTI 1.9, peut-être une des dernières à être sortie de la chaine.

il faut toujours écouté quelqu'un qui a eu une 205 GTI 1.9, c'est une preuve de gout !

plus sérieusement je suis d'accord avec Boris, il faut directement prendre quelque chose de bien quitte à attendre d'en avoir le budget. Pour ma par se serait une Sako Quad (canon interchangeable aussi), j'ai pas encore le budget donc j'attends.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Sam 16 Mai - 13:42

Pour le fun:
https://www.youtube.com/watch?v=2dn-bqyMkfs
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stechermaniac
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Sam 16 Mai - 19:06

neuro a écrit:
stechermaniac a écrit:

comme ça tu auras dépensé 2 fois.....
inutile de demander des conseils si c'est pour refaire les erreurs des autres....

Borisravel a écrit:
Je n'osais rien dire... Mais effectivement, quand on revend une arme commune, on perd généralement des plumes. Alors autant prendre directement la bonne.

effectivement, ça se tient. Je suppose que , lorsque vous avez passé le permis de conduire, vous avez acheté directement une sportive de luxe, histoire de ne pas "depenser" deux fois... Personnellement, j'ai acheté une voiture pas cher mais solide et de bonne facture, je l'ai gardé longtemps, ensuite je l'ai refilée à mon petit frère... J'ai de très bon souvenirs avec, et je n'ai pas le sentiment d'avoir fait une erreur.
Bref...

ouais mais si je passe le permis pour me taper le 300 sur circuit et que j'achète une Twingo, j'aurai peut être fait une erreur.....
vous vouliez des conseils, vous en avez eu. maintenant c'est votre pognon...
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neuro
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Sam 16 Mai - 19:52

Avec une 205 gti 1.9, et un 90 au cul, j'aurai pas aimé avoir à payer ni ta facture d'essence, ni ta vignette, ni surtout ta prime d'assurance. Tout ça pour rouler 99% du temps à 90, sauf à payer en plus une location de circuit... Au final, pour arriver au même endroit au même moment, ma twingo fait aussi bien, voire mieux.
Mais on peut argumenter chacun dans notre sens pendant des heures, on a deux philosophies de vie différentes, tant qu'on ne fait pas compte commun, c'est pas plus grave que ça... ;)
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Dim 17 Mai - 8:25

pour ma part je pense qu'il faut que tu commence a tirer au 50m pour prendre en main ton arme (vous parlez de voiture, ben c'est la même !! tu roule pas a 200 de suite). donc fait 6 mois de 50, ensuite tu fait 6mois 1an de 100m etc...
pour le choix de l'arme, pour mon cas, je voulais un jw15 pour pas faire mal a mon budget, j'ai vu que les retours etait pas genial donc je me suis tourner vers une mossberg 802 en pack et j'hésité en même temps pour une savage et au moment de l'acheter j'ai vus sur un site une 453 varmint en pack pour 200€ de plus environ et bien j'ai pas hesité j'ai attendu un tout petit peu pus longtemps... et le pack était chez moi le mois d'après
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Dim 17 Mai - 10:14

neuro a écrit:
Au final, pour arriver au même endroit au même moment, ma twingo fait aussi bien, voire mieux.

Complètement HS, je parle voiture et tu parles Twingo, je ne vois pas le rapport smil 85.
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Dim 17 Mai - 10:36

Bonjour.

Ben v'l'a ma Twingo à moi....Na! smil 85

http://www.forum-airguns.com/t60624-un-trailblazer-qui-gaze-au-poil?highlight=TRAILBLAZER

Mais rassurez-vous, je tire aussi à la QB57, faut pas déconner, hein !!!!    

Amitiés.
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neuro
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Lun 18 Mai - 7:46

Borisravel a écrit:
neuro a écrit:
Au final, pour arriver au même endroit au même moment, ma twingo fait aussi bien, voire mieux.

Complètement HS, je parle voiture et tu parles Twingo, je ne vois pas le rapport smil 85.

j'avais une xsara vts 2l, mais mon permis arrivait au bout de ses points, et après plusieurs tentatives de vol je l'ai remplacée par une petite twingo ancienne génération. Sur les petites routes de l'ardèche c'est moins joueur mais je m'y retrouve. Cet été je déménage pour un coin moins fourni en racailles que la vallée du rhone, j'envisagerai de reprendre plus gros... Quand a la twingo, je la garde et je vais la transformer en TGV (twingo grande vitesse), selon mon garagiste le moteur de la R5 gt turbo peut se monter dessus. Je t'appelle le jour de l'essai ;)
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Borisravel
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Lun 18 Mai - 8:30

Oh, en deuxième voiture, j'ai une DS3 THP 156... Par contre, moi j'ai toujours mes 12 points, jamais une seule contravention, même pour stationnement.
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MessageSujet: Re: Une 22lr pour du tir longue distance mais.. laquelle?!   Aujourd'hui à 20:21

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