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 qui m'aide achat apn occas?

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chapo03
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MessageSujet: qui m'aide achat apn occas?   Sam 18 Avr - 18:10

qd je vois tous ces appareils d'occas sur le et...


Je voudrais investir 50 euros pour un bon appareil pour faire des vidéos de tirs.. j'ai le support pour la lunette.. mais un trop vieux appareil...

je n'y connais pas grand chose...
je voudrais un qui a des piles classiques, pas de batterie...
la meilleur définition en vidéo et le meilleur zoom.. pour vous faire mes vidoés de tirs jusqà 200 m avec les pcp..


je peux mettre un peu plus en argent, mais suis sur que yen a.. las accros vendent vite... moi, ça me suffira..

merci de me passer des lien sur le coincoin svp...
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Damascus 97k
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Sam 18 Avr - 22:25

1: il te faut un apn qui a une focal au centre pour bien caler avec ton attache...
1 bis : un apn avec un zoom pour ajuster avec ta lunette car un apn ne réagit pas comme l œil humain (ex de l' HDR")
Surtout si tu a une carabine avec crosse en bois cale l apn assez haut de ta crosse cela t évitera de la rayer ( comme moi :( ).

2: il faut savoir si tu veux faire des ralentits avec tes vidéo et si tu veux des vidéo hd sachant que le format ne sera pas téléchargea le sur le forum et utube car trop gourmand...
Si tu veux faites des ralentits économise un peu plus vers les 100e tu aura plus d occaz

Amicalement
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Lemarcus
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 0:03

Bonjour Chapo03,
tu as raison, le choix n'est pas facile ! Je vais quand même essayer de t'aider; il te faudrait :
- un APN qui a un objectif au centre ou pas trop décentré
- un mode vidéo 1280 X 720 , aujourd'hui c'est un minimum demandé !
- et comme tu le demandes, qui marche sur piles AA ou accus AA rechargeables
- évidemment un zoom optique confortable ( le zoom numérique n'a aucun intérêt !)

Contrairement à ce que dit Damascus, tu n'auras aucun problème pour mettre en ligne de la vidéo HD .
Pour les ralentis, c'est un peu plus difficile; dans l'idéal, il te faudrait un truc qui filme à 120 images par seconde, par exemple, mais attention :
1) le prix n'est plus le même
2) ces vitesses élevées se font souvent au détriment de la qualité d'image  qui dégringole (avec les petits APN)
3) tu te retrouves avec des fichiers très lourds

La solution simple est de filmer en 30 img/s, tu passes ta carte dans ton pc pour récupérer le fichier, et avec un logiciel gratuit comme "live mavie maker" tu peux faire ton montage, et réaliser des ralentis à vitesse 1/2 ou 1/4  qui ne seront pas trop dégradés en qualité.

Bon , j'arrête là car j'ignore tes connaissances dans le domaine; mais je reste évidemment dispo pour des questions.
Et Lemarcus va encore plus loin !!! smil 85  
je t'ai déniché la perle rare, un truc qui remplit toutes les conditions ! Un Nikon coolpix.  ICI
Il ne devrait pas partir bien cher, et c'est un modèle récent.
ps :J'ai conservé ta lunette "Bushnell", mais j'ai pas réussi à la rendre fiable...
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titeuf007
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 0:17

http://www.ibuygou.com/p-xiaomi-yi-sports-camera-6620.html

xiaomi fait de l excellent matos et t as le mode ralenti d origine
l avantage c est que c est leger,autonome, et meilleur qu un apn pour de la video pur!
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Lemarcus
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 0:52

Désolé titeuf007, ta caméra est bien sympa et ces "petites sportives" sont très à la mode, mais :
- les objectifs n'ont rien à voir avec ceux des APN; ni en qualité ni surtout en ouverture...
- le zoom optique est le plus souvent absent, et ça c'est incompatible avec l'usage que veut en faire Chapo
- oui elles filment à grande vitesse, mais tu n'as aucune info sur la définition d'image utile !!!

Bon, ce n'est que mon avis, mais ces petites caméras sont faites pour être baladées sur un casque ou embarquées dans un drone etc. mais si tu veux un peu de qualité d'image, tu seras déçu.
Quand je regarde les vidéos faites avec des "Go-Pro", qui sont pourtant beaucoup plus chères, ça ne me donne pas envie d'acheter...
-Et quid des batteries ?
Donc je reste sur mon idée !
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Damascus 97k
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 6:22

Je n ai pas l habitude de dire des choses fausses intentionnellement mais je n ai pas la science infuse ...
Lemarcus pourrais  tu m expliquer avec tes compétences perce que les mienne ne voit pas, comment charger une vidéo full HD sur utube si t as pas la fibre optique biensur en une seule et même journée ce qui est le but d un partage ... On a pas tous la possibilité de rester devant le Pc le Weekend entier en attendant le transfert de donnée...
le pourcentage de vidéo HD sur ce site de partage est d env 90 pour-cent de non HD ce n est pas pour rien... Mais bon...
D un autre côté si il habite dans une grande ville ( comme 20% des français et qu il a 20 giga... Moi je suis pas contre).

Pour ma part j ai un cool pix qui filme à 120 et 240 image sec alors si c est pour ne pas voir ton plomb à l image en ralentit car ton image ainsi que le luminosité ne dégringole pas mais devient  carrément degeux ou est l intérêt alors du full hd ?

C est pourquoi au pire ta solution de ralentir une image avec un logiciel est la moin mauvaise à mon avis...voir même pas mauvaise du tout :) comme quoi je ne suis pas de mauvaise foi.



N étant pas un mytho voilà le coolpix
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chapo03
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 8:35

merci les gars, ça me fait plaisir...
Qd on est gentil avec les gens, un jour il vous le rende.. j'ai donné une lunette à lemarcus, voilà qu'il me rend service... c'est ça la vie...en bonne intelligence...

Et puis je pense qu'il faut un poste sur ce sujet ici..
c'est trop bien de se faire ses propres vidéos... je les regarde à nouveau mes premières...
je peux voir si ma lunette est bien réglée par exemple..
ça veut dire qu'une personne me fait une vidéo de sa lunette réglée sur cible, je vais pouvoir lui dire comment régler au mieux par exemple s'il en a besoin...

qd je vais avoir l'apn, je vous ferai une vidéo de mon réglage, et vous verrez que j'ai fais mon étalonnage de réglage de 30 à 200 m sans toucher au tourelle...

donc tout le monde sera gagnant...
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chapo03
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 8:39



voilà ma première sans modif. avec un vieux canon power shot s45 de + de 10 ans.. on voit bien la mauvaise qualité...



voilà ma deuxième..

je veux progresser dan ce domaine car j'aime..
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chapo03
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 8:55

Lemarcus a écrit:
Bonjour Chapo03,
tu as raison, le choix n'est pas facile ! Je vais quand même essayer de t'aider; il te faudrait :
- un APN qui a un objectif au centre ou pas trop décentré
- un mode vidéo 1280 X 720 , aujourd'hui c'est un minimum demandé !
- et comme tu le demandes, qui marche sur piles AA ou accus AA rechargeables
- évidemment un zoom optique confortable ( le zoom numérique n'a aucun intérêt !)

Contrairement à ce que dit Damascus, tu n'auras aucun problème pour mettre en ligne de la vidéo HD .
Pour les ralentis, c'est un peu plus difficile; dans l'idéal, il te faudrait un truc qui filme à 120 images par seconde, par exemple, mais attention :
1) le prix n'est plus le même
2) ces vitesses élevées se font souvent au détriment de la qualité d'image  qui dégringole (avec les petits APN)
3) tu te retrouves avec des fichiers très lourds

La solution simple est de filmer en 30 img/s, tu passes ta carte dans ton pc pour récupérer le fichier, et avec un logiciel gratuit comme "live mavie maker" tu peux faire ton montage, et réaliser des ralentis à vitesse 1/2 ou 1/4  qui ne seront pas trop dégradés en qualité.

Bon , j'arrête là car j'ignore tes connaissances dans le domaine; mais je reste évidemment dispo pour des questions.
Et Lemarcus va encore plus loin !!! smil 85  
je t'ai déniché la perle rare, un truc qui remplit toutes les conditions ! Un Nikon coolpix.  ICI
Il ne devrait pas partir bien cher, et c'est un modèle récent.
ps :J'ai conservé ta lunette "Bushnell", mais j'ai pas réussi à la rendre fiable...

merci, merci..

je me sents plus en confiance là.. smil 85

je vais aller jusqu'à 100 euros sans problème...( voir plus si l'appareil le mérite )
mais je préfèrerais que tu regardes sur le coincoin et me trouves la meilleur occas.... c'est une mine ce site... avec de la chance, on fait des bonnes affaires, je prends souvent le risque et je vends aussi..

l'évolution trés rapide du matos te permet d'acheter un appareil au top, dépassé, pas cher, mais qui va te permettre de faire du casi professionnel pour qques euros, car les pros ont déjà besoin d' autre chose, pas toi..

je vais laisser tomber le slow motion, privilègier la bonne définition de l'image à longue distance du point de tir, donc de par la lunette..
c'est là que je pourrais montrer le mieux ce que je fais...et voir les détails par le fait...
après je vais m'apprendre a faire du montage avec un logiciel...

on peut peut être développer un post là dessus aussi ou un tutoriel dédié à ça...

suis sur que plein de mecs veulent faire du film de leur action..

ce qui est sur que je suis trés dessus des batteries qui te rendent obsolète et foutu ton appareil trés rapidement car tu ne trouves plus une batterie d'origine qui marche bien... raison pour laquelle je préfèrais des piles classiques. mais je peux me tromper sur ce thème car ça a pu évoluer et je n'ai pas suivi.. à vous de me dire là dessus..
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chapo03
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 9:01

pae exmple, le soir, pendant un moment, qd j'ai le soleil à un point précis dans le dos , je vois mon plomb jusq'u 200 m et je peux corriger mes tirs...
ça s'appele le cailloutage...

et ça je peux vous le filmer...

je vois le plomb tourner ou scintiller, mais ça va trop vite, j'ai l'impression qu'il ne tourne pas rond.. avec la caméra, on pourra voir les détails au ralenti...( je pense que c'est le fond plat du plomb qui scintille suivant l'angle avec le soleil.. à vérifier )
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Damascus 97k
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 9:04

J aime beaucoup ta deuxième vidéo :)
Avec quel arme tir tu ? Pcp je suppose...
C est le prob avec la mienne je dois faire des raccords de montage car la caméra film le ciel à chaque rechargement :(
En tout cas la lunette semble bel et bien fiable donc bravo Lemarcus

Amicalement
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 9:21

l'arme..
c'est marqué sur la vidéo.. airarms 5.5 pcp bien sur..
la lunette c'est une falcon 5.5 25 x50 FFP

avec un bon apn, je pourrais faire des trucs sympa...
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chapo03
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 9:22





j'en ai fait d'autres en mettant l'apn à côté.. mas ça rend pas je trouve..

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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 10:50

Dsl vu que tu as mis la vidéo en accès direct sur smart phone on vois que ta vidéo et non la page d ordinateur d accès u tube sinon sachant lire je ne t aurais pas demandé le modèle pcp avec lequel tu tirais lol .
Joli jouet en passant  

Effectivement la caméra de côté a un accès moins "ludique".

Amicalement
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 13:18

désolé aussi, j'ai jamais eu de smartphone..jene savais pas.. j'ai un tél qui sert qu'a téléphoner et un ordi qui sert a travailler et a m'amuser Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 13:40

http://www.darty.com/nav/achat/image_son/photo_numerique/appareil_photo/avis_1__nikon_coolpix_l25_noir.html

je regarde l'appareil conseillé....

je vois inconénient: pile...
pouquoi ce serait un inconvénient?

et 30 image secondes.. c'est bien , bp, pas assez pour 100 euros?
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 15:38

Lol je pense que je suis le seul coin coin qui a pas encore la ligne internet à la maison :) donc Vive le smart phone...
En tout cas y a pas de mal chapo03 et bonne chance dans tes recherches d apn :)

Arvi pa (adieu en savoyard)
:)

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chapo03
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 17:08

http://www.leboncoin.fr/image_son/792166268.htm?ca=3_s

ça par rapport à celui de ebay, c'est mieux non?

si je monte en pixel, est-ce bien nécessaire pour ce que je veux faire svp
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Damascus 97k
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Dim 19 Avr - 18:30

Non les pixel sont utile pour les zoom sur des photos plus de pixel veut dire une image plus fine dans l ensemble mais pas sur la vidéo qui est soit full HD soit 4k maintenant de nos jours.
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Lun 20 Avr - 0:05

@Damascus :
Excuses-moi pour ma phrase "Damascus se trompe" ! Je reconnais que c'est très mal formulé !
J'ai cru que tu parlais d'une impossibilité "technique" .
Enfin je te rassure, moi aussi j'habite une zone perdue, avec un débit de 2 méga maxi, et des déconnections intempestives sans arrêt !
Je pense que tu seras d'accord pour dire qu'il vaut mieux un appareil qui filme en HD ou même full HD :
- d'une part tu peux choisir dans le menu de l'APN la qualité que tu souhaites,
- ensuite avec ton logiciel de montage tu compresses ta vidéo plus ou moins fort en fonction de la taille du fichier acceptable par ton débit internet.
Exprimé autrement : avec de la vidéo HD tu peux faire de la basse définition, mais l'inverse n'est évidemment pas vrai !
J'espère avoir réparé ma boulette, d'autant plus que tu as posté le 1er, que tu as débroussaillé le terrain, et je me suis servi des bases de ton message pour rédiger mon topo !

ps: en ringardise, je vous bats tous : je suis un des derniers Français à n'avoir pas de tel. portable  !!! Et je n'en veux pas.
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Lun 20 Avr - 1:48

@chapo023
On peut dire que tu es vernis : tu tombes sur Lemarcus, qui a quelques connaissances en optique, et sur Damascus qui utilise un Nikon coolpix. Que demander de plus
Plus sérieusement, tu imagines bien que je n'ai pas passé des heures et des nuits sur les sites d'annonces ! Je suis tombé sur ce modèle qui me semble bien correspondre à tes attentes...
Il est neuf...avantage ou inconvénient ? Plus cher, mais il est neuf, oui mais il est plus cher oui mais etc.
.
1) concernant les piles ou les accus, même dilemme : les accus se déchargent tous seuls, donc ça peut être empoisonnant ; tu empoignes ton APN et zut, les accus sont à plat. Mais ils se rechargent alors que les piles, il faut en remettre des neuves quand elles sont vides...
Remarque bien que sur le modèle d'Ebay, tu peux utiliser au choix des piles AA ou des accus AA !
.
2) le site "leboncoin" est intéressant, mais uniquement pour les habitants de grandes villes ; les transactions se font de la main à la main. Pour les achats par correspondance tu n'as aucun recours et donc tu peux te faire arnaquer par n'importe-qui !  Ebay est beaucoup plus sûr .
.
3) "30 img/s c'est bien ou pas ?"
Je te répondrai que c'est la norme qui s'est imposée, et que c'est bien suffisant pour un usage grand-public. Ne pas perdre de vue qu'un APN, à la base, ça sert à prendre des photos; la fonction vidéo est venue s'ajouter grâce a la technologie.
Si tu veux te lancer dans la vidéo "haut-de-gamme", il faut investir dans une vraie caméra du même métal smil 85

4) je réponds à une question que tu n'as pas encore posée ! En espérant ne pas trop t'embrouiller ( tu peux zapper )
pourquoi il n'y a pas d'APN qui proposent la vidéo full HD, et avec 300 img/s ?
Tout simplement parce-que le flux d'infos vidéo serait tellement important que le processeur serait incapable de le digérer, le compresser puis l'écrire sur la carte...et tout ça en temps réel, faute de mémoire tampon
On pourrait bien sûr multiplier les processeurs, les cadencer à des vitesses infernales, et rajouter de la mémoire...mais:
- le prix va exploser à tel point qu'ils deviendraient invendables
- le poids également va en prendre un coup ,
- ça va chauffer si fort qu'il faudra ajouter des ventilos, qui sont gros consommateurs d'énergie
- la chaleur, c'est du rayonnement infra-rouge, et les capteurs sont sensibles à ce rayonnement; tu vas en quelque-sorte voiler ta pellicule...
- la parade existe : refroidir avec des éléments Pelletier
Au final tu te retrouves avec un truc qui pèse 15 kg et qui coûte...j'ose pas l'écrire
.
Je termine enfin, en promettant de faire des réponses courtes s'il reste des questions à ma portée . Pour ma défense, je dirai qu'il fallait bien défricher le terrain .
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Damascus 97k
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Lun 20 Avr - 7:05

Lemarcus t inquiête sans rancunes ;) bébé qui pleure toute la nuit me rend nerveux et j ai moins la notion de tolérance il me semble depuis 3 mois hahaha d ailleurs c est pour cela que je suis content de m acharner sur une cible ces temps ci.

En ce qui concerne l apn y a rien a ajouter à ce tu vien de dire je dirai même que c est toi qui m en a appris hahaha donc je suis happy

J anticipe et complête une future question en mode super simple pourquoi filmé avec tant d images seconde ?

Pour qu un mouvement d une seconde soit fluide sur une bande vidéo, il te faut
24 i/s (à peu prêt ce que voit l'œil humain dans la conversion et l interprétation que ton cerveau reçoit)(pour info c est pour cela que l on vous dit de ne pas rouler vite sur la route car votre cerveau traite l'info de suraux en env 150 milli/seconde) donc plus tu vas vite et bien moins tu vois... À 200 tu fais 55,5 m/ s donc si quelque chose se passe tu l as dans le fessier car a moins d avoir une vision qui voit très loin... Tu vas te le prendre )

Pour revenir au sujet ... Imaginé un dessin animé sur un calepin, plus l image va vite à défilé plus le personnage prend vie...
Bref , filméà 30 images/s permet comme dit Lemarcus une image fluide en continue et c est la norme. Après une gopro te proposera de filmé à 48 /60 ou 120 i/s donc ta vidéo aura un aspect accélérée mais elle conviendra bien mieu au mode ralentit car sera super net...

Finalement les images que l on voit dans les films... Et/ou L émission "top gear " ou l on peut voir le démarrage en burn sur bitume ou de la neige ( en étant très net ) sont des caméras très chères et imposantes qui demande (encore comme dit Lemarcus   ) un système de traitement de fou (on parle plus de carte mémoire à ce niveau) et un système de refroidissement ultra performant (qui te gèlerait les noix) car comme un Pc de gamer "sa chauffe la dessous".

Pour info le top du top que j ai vu est une caméra qui film à 10 000 images seconde, on voyait comme un laser te coupait une plaque d acier... Et on sait rendu compte grâce au ralentit que le laser ne la coupait pas mais transformait et liquéfiait le métal en fusion donc en résumé brûlait la plaque d acier en la découpant....
Le laser est un autre problème ( convertion en un seul point Grace a des mirroirs d une source de lumière en 1 seul point) style loupe et soleil mais beaaaaucccoooup plus évolué ).

Désoler pour les fautes d orthographes c est tendu avec le smart phone de contrôler.

Chapeau bas à Lemarcus car il m a motivé avec sa réponse complète précédente :)

Arvi pa
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Lun 20 Avr - 8:02

merci, merci...
vos réponses me rassurent, me guident et me confortent sur des bases que je comprends....

depuis 5 ans...j'ai un petit appareil toshiba camiléo étanche à 2 m, qui a la forme d'une appreil teléphone 5 millions pixel , zoom 10... avec lequel j'ai fait mes tofs de famille, et filmé mes vidéos de chasse et de peche...avec des ralentis corrects...

avec cet appareil et le power shot s45 de canon avant, qui faisaient ts les deux tofs et films...

ils sont pas mals ou dans la tof ou dans le film, mais pas les deux ..
le camiléo et pas top en photos mais fait des films corrects...

le problème est que je ne peux pas le monter sur le support de la lunette et puis c'est dépassé now, je pense..

donc:

si vous pouviez me comparer le nikon( qui vous me proposez ) avec le camiléo, je verrais mieux...

ce que je vais gagner par exemple...

j'aimerais bien avoir un bon ralenti en temps réel.. c'est à dire, je prends ma vidéo, et je peux me la repasser au ralenti pour voir les détails et voir si je peux la mettre en ligne... un bon gros zoom j'aimerais aussi... sachant que je ne connais que le camiléo..

je pense que vous allez comprendre...
et que je ne peux que progresser en passant du camiléo à ce que vous allez me proposer..
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Lun 20 Avr - 8:03

puis au dessus de combien de millions de pixel, ça sert à rien d'acheter... j'ai l'impresion qu'il y a un truc commercial là dedans.
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Lun 20 Avr - 8:33

Tu as tout compris c est commercial.. Il y a une libres entente pour liquider leurs stocks car les stocks invendus coûtés très chères au marques ... On est partit pour une course au pixel depuis quelque année merci au numérique...
Pour ce que tu veux faire oublié les pixels c est QUE pour la photos.
Toi c est format MPEG qui t intéresse format vidéo.
Si c'est écrit full HD c est bon.
ET perso au dessus de 12 million de pixel voir 16 car c est la mode sa sert plus à rien pour la photo.... De toute façon c est du bla bla... Avec zoom numérique et plus optique pour la plupart ...
Il te faut un zoom suffisant pour qu il rentre a la rencontre de ta lunette et que tu puisses ajuster... Zoom 10/12x suffise largement.
J ai vu que sur le forum quelqu un pa une apn pas mal qui coûtait y a 2 ans 250e mais maintenant beaucoups moins...


Celui la fait ce que tu veux faire
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MessageSujet: Re: qui m'aide achat apn occas?   Aujourd'hui à 4:34

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qui m'aide achat apn occas?
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