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 hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)

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kaf
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mer 1 Avr - 11:39

Oui je constate effectivement que certains connaissent ce même problème... qui serait du au passage à 20 joules des armes ? Difficile de juger étant donné que à 7,5 joules le graissage en excès doit poser beaucoup moins de problèmes.
En tous je vous encourage tous à faire la manip vous mêmes, vous en apprendrez beaucoup sur le fonctionnement de votre arme et le plaisir à tirer est différent ensuite.

Pour le serre-joint je n'ai donc jamais démonté la HW77 mais pour la P31 j'ai trouvé ça très pratique.

Au démontage je serre un bon coup, hop les 2 goupilles, dont celle en appui, sortent toutes seules.
J'ai desserré avec précaution mais ça se passe bien, une fois la tension libérée la détente sort à peine de quelques cm.

Au remontage c'est plus difficile car il faut faire rentrer le bloc détente à sa place sans rien abîmer, tout bien en face y compris les ouverture des goupilles.
J'ai procédé en plusieurs étapes, une fois les trous à peu près alignés, en enfilant un tournevis dans le trou, je desserre le serre-joint, je le repositionne bien, je recentre la détente le cas échéant et je resserre juste comme il faut. J'ai du le refaire une fois encore car j'avais trop serré.
Enfin tout s'aligne, on rentre les goupilles et on desserre, le tour est joué.

Pour la P31 j'ai démonté le canon, ne reste que le mécanisme à comprimer.
Je ne sais pas si c'est possible sur la HW77, ce qui augmenterait la longueur du serre-joint nécessaire...
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dizo
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mer 1 Avr - 12:02

si c'est comme pour la tx, les carabines a levier sont moins precomprimé, et cela necessite moins de force (en 16j avec ma tx, mon pouce a suffit a pousser le ressort )
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satire fort
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mer 1 Avr - 12:04

Franchement, quand je vois le nombre d'usager qui rencontre ce problème, et ceci n'est qu'une petit partie de l'iceberg, c'est difficilement acceptable.

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dizo
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mer 1 Avr - 12:08

attention quand meme on ne parle que des trains qui arrivent en retard
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MAT
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mer 1 Avr - 14:16

kaf a écrit:

Prends-toi un serre-joint et un pot de graisse lithium chez Casto
http://www.castorama.fr/store/Serre-joint-une-main-90-x-450-mm-MAC-ALLISTER-prod8720029.html
Il faut prendre un modèle assez long, genre 1m.


Bien sur celui qui n'a aucuns matériaux pour la fabrication d'une presse, un serre-joint peut dépanner.

Mais pour le démontage d'une AC, je privilégie tout de même la presse faite maison, je ne dis pas qu'un serre-joint ne puisse pas le faire, je dis seulement qu'une presse et beaucoup plus facile d'utilisation, et de plus tu n'as pas l'obligation d'enlever le canon

Une presse bricoler avec les moyens du bord, ne coute pratiquement rien, si ce n'est le temps passé !


Il me semble que je l'ai déjà montré, mais dans le cas contraire voici la mienne !


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kaf
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mer 1 Avr - 14:23

Oui la presse c'est le top si tu as :
- les matériaux de récup à dispo (parce que le prix du bois ou autres montants à casto s'envole)
- le temps d'assembler tout ça (0 pour le serre joint)
- l'espace de stocker ce truc énorme (mon garage est déjà plein pour mémoire avec mes 25 blocs de plongée, le compresseur, la remorque, etc :-))

Dans mon cas j'ai pris 15mn un midi pour traverser l'esplanade de La Défense me rendre au casto pour acheter ce truc à environ 15€. Il a parfaitement rempli son office, prend peu de place et je pense qu'avant qu'il soit HS il faudra que je démonte pas mal de fois mes armes.
En prime ça peut servir à plein d'autres choses ! ;-)
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MAT
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mer 1 Avr - 15:53

Bah, il n'est pas si imposant que cela, 1m de long par 100mmx75mm !! smil 85

Facile a garé !!!
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mer 1 Avr - 21:58

Si la carabine fume encore après 15/20 plombs ce n'est pas la peine de continuer a tirer, mais un dégraissage est la meilleur solution, bon après normalement sa refumera encore un petit peu 15/20 plomb voir moin.
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Ven 3 Avr - 11:04

MAT a écrit:
C'est ça qui n'est pas normal, le dieseling survient quand l'AC et neuve, ou tout de suite après un remontage lors d'un entretien de celle-ci.

Et pas après 100 plombs tiré, cela veut dire que pour une raison quelconque, de la graisse et passé devant le joint de piston, si ta carabine fait pareille (que se charlot "sur la vidéo"   qui fait ce qui faut pour), alors ton joint vas ou et cramer !

en faite il y a bien eu du dieseling au début sur les 10-20 premier plombs environ et sa c'était arrêter.
et je ces plus quand, j'ai tiré avec mon frère qui et pas trop douer avec les armes je doit dire smil 85  et il a lâcher le levier d'armement de la hw77k brusquement avent que celle si soit armé et le levier et revenu a sa place très vite et sa a claquer un peut contre le canon (pas grand choses mais sa a claqué quand même et il ces bien fait mal a sont pouce) et genre environ 5 tirs après qu'il et relâcher le levier brusquement l'effet dieseling et revenu...

donc je me demande si le faite qu'il et lâcher le levier brusquement sa a pas fait passer de la graisse devant le joint de piston...

j'espère sa a rien abîmé a l’intérieure... après je pense que non car le ressort ce détend super vite quand on tir et le joint de piston est fait pour suive le ressort...
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Ven 3 Avr - 11:13

es que le fait de démonter la carabine et dangereux avec le ressort de 19 j. car je veut pas me le prendre dans la gueule et de plus j'ai pas beaucoup d'outils a part quelque truc basic (marteau, tourne vis etc...)

ces juste ce ressort qui me fait peur pour le démontage et remontage... le reste je pense pas sa me posera problème si je fait sa bien.

j'avais vu pour le ressort si ont a pas d'étau qu'ont peut plaqué la hw77k contre un mur et a l'aide du planche en bois plaqué sur nos abdos remaitre le ressort.
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Ven 3 Avr - 11:16

Une seule solution démontage, nettoyage, et remontage. Dans mon cas je vais sans doute en profiter pour changer le joint, mais je ne sais pas la quel prendre, sur le site schneider il y a deux diamètres, la mienne étant récente je pense que c'est le plus gros (26mm), et comme je ne veux pas démonter avant d'avoir le joint je vais sans doute prendre le risque de commander le plus gros.
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_97_141_218/products_id/23834?osCsid=441a24a1d0566cb8bcaa1df71844ce19
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MAT
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Ven 3 Avr - 11:51

@turtle

Oui cela peut-être une des raisons qui font que de la graisse passe devant le joint de piston.

Si tu relâche le levier d'armement, (ou le canon pour une AC a brisure du canon) avant que le piston ne soit accrocher, le levier d'armement et en prise direct avec le piston, de ce fait c'est toutes la mécanique qui prend le choc, et du jeu minime à la suite de cette incident, peut entrainer une petite partit de la graisse qui et dans le tube, à l'intérieur de de la chambre de compression, par les armements suivant.

Pour le démontage d'un ressort, un ressort qui ripe, lors d'un démontage ou remontage est dangereux, tout dépend surtout de la compression qu'il a, AC non armé.

Pour un 19 j, il vaut mieux posséder une presse, au moins tu as les mains libres pour les opérations de démontage

Le truc d'appui contre un mur oui, mais c'est plus chiant, il faut maintenir l'AC bien horizontale

Si tu n'a pas de presse un simple étau et parfait, je suppose que tu as déjà vue cette vidéo

https://www.youtube.com/watch?v=4mwpkwKViTw


@gotha

Je n'ai jamais acheté de joint spéciaux, mais apparemment, un joint maccari ou vortek, d'après FILOU, et aussi bon et moins cher !



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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Sam 4 Avr - 6:58

Bien le bonjour à tous.

Donc petit retour apres avoir vidé plus d'une boite de plombs et nettoyage quotidien (voir tout les 50 plombs de la chambre et du canon), soit 1 000 plombs depuis l'achat!!!
Plus aucune trace de la bestiole qui hanté ma carabine les tirs sont bien groupé comme avant que le phenomene apparaisse, donc cela etait du (enfin je pense...) à vraiment un surplus de graisse qui sous les coup de butoire des tirs passé dans la chambre du piston... hyou ou ou smil 86
Je vais un peux maintenir la cadence de tir ce week end, et dans tout les cas procéder à une bonne revision une fois la garantie passé (joint, ressort et tout ce qu'il faudra).
Je patienterais du retour d'avis du montage V-Match et voir si cela à un interet réel ou alors repasser sur des pieces en remplacement standard.
Grand merci l'équipe.

Amicalement.
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gotha
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Sam 4 Avr - 11:25

MAT a écrit:
@turtle


@gotha

Je n'ai jamais acheté de joint spéciaux, mais apparemment, un joint maccari ou vortek, d'après FILOU, et aussi bon et moins cher !



Ou trouver les joints Maccari ou Vortek ?
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Sam 4 Avr - 12:03

MAT a écrit:
@turtle

Oui cela peut-être une des raisons qui font que de la graisse passe devant le joint de piston.

Si tu relâche le levier d'armement, (ou le canon pour une AC a brisure du canon) avant que le piston ne soit accrocher, le levier d'armement et en prise direct avec le piston, de ce fait c'est toutes la mécanique qui prend le choc, et du jeu minime à la suite de cette incident, peut entrainer une petite partit de la graisse qui et dans le tube, à l'intérieur de de la chambre de compression, par les armements suivant.

Pour le démontage d'un ressort, un ressort qui ripe, lors d'un démontage ou remontage est dangereux, tout dépend surtout de la compression qu'il a, AC non armé.

Pour un 19 j, il vaut mieux posséder une presse, au moins tu as les mains libres pour les opérations de démontage

Le truc d'appui contre un mur oui, mais c'est plus chiant, il faut maintenir l'AC bien horizontale

Si tu n'a pas de presse un simple étau et parfait, je suppose que tu as déjà vue cette vidéo

https://www.youtube.com/watch?v=4mwpkwKViTw


@gotha

Je n'ai jamais acheté de joint spéciaux, mais apparemment, un joint maccari ou vortek, d'après FILOU, et aussi bon et moins cher !





si cela peut avoir fait passer un peut de graisse devant le piston, sa risque de disparaître assez vite quand je vais aller tiré avec la hw77k alors ?

car depuis que le levier et revenu brusquement avent l’armement de la bête lol et que le dieseling est revenu j'ai tiré 10 plombs environ et je me suis pas resservi de ma hw77k, car j'attend d'avoir ma licence pour la transporter et pas avoir de problème avec les flics qui sont par chez moi assez con je dois dire!!! pour 80% d'entre eux... pas tous heureusement!

sa me fait vraiment chier de devoir la démonter... ces pas le faite que j'aime pas ça... bien au contraire j'adore bricoler sur mais AC mais le problème ces les outils pfff, chez moi dure dure de garder les outils... et il y en a presque pas.
a part une 10 ène de tournevis, 2 ou 3 pince et un marteau ces tous ce qui y a smil 85

pas d'étau, ni rien...

le seul moyen ces que je fasse comme dans la vidéo avec une plaque de bois contre mon ventre et la carabine plaqué contre un mur de l'appartement, car je suis en appart... pas de jardin, ni de garage ou quoi que ce soit... un vrai banlieusard smil 85

car j'ai quand même une pince multiprise comme outils youuu ouuuu!! smil 85

la vidéo oui je l'avais déja vu thumright mais merci du lien je l'ai mis en favoris comme ça si l'effet diesel disparaît pas je démonterais l'AC.

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MAT
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Sam 4 Avr - 13:39

@gotha

En général sur les sites étrangers.

http://www.progunner.eu/vortekvacseal26weihrauch26mmcustompistongpackning-p-135.html?language=en

http://target-tune.in/international/products/SEAL-for-Weihrauch-26mm.html?setCurrencyId=3

http://www.airrifleheadquarters.com/catalog/item/251485/9946364.htm

Et tu voies les prix tourne autour de 15€? donc beaucoup moins cher qu'un V-MACH, maintenant, il faut tout de même prendre contact avec ses site pour les FDP, cela ne doit pas être conséquent vu le poids d'un joint, mais il vaut mieux le savoir avant toute commande, pour éviter les surprises.    


@turtle

De toute façon tu le verras bien à l'usage si ça persiste, ou pas.

HS

Pour ce qui et du transport d'une AC de moins de 20j, il y a énormément de polémique à ce sujet !

Tu ne vas pas faire le cowboy, et te promener en ville avec la cara sur l'épaule, tu n'es quand même pas un voyou de bas étage !

Si tu savais le nombre de gamins que je vois jouer avec une AC, au bord de la route en plaint été dans les villages que je traverse pour aller bossé, tu serais sur le cul.

Et tous ca devant leur mamans, qui discute bien installer devant la porte de leurs maisons !
Et par chez moi aussi les bleus circules !!

A première vue tu m'a l'air d'un jeune homme sérieux, un petit sac à dos pour le petit matérielles, une housse pour l'AC, et hop, à partir du moment où l'endroit, où les endroits où tu te rends tons été  autorisé, et que tu fasses ta séance en toute sécurité, je ne vois pas où et le problème.

Quand un mec par a la pêche avec tous son barda sur le dos, canne rangé dans une housse, nos chers forces de l’ordre ne vont pas demander à se pauvre bougre de déballer ses affaires sur le bord de la route, ils ont d'autre chats a fouetté !!  smil 85

Maintenant, je ne veux en aucun cas te dissuadé de prendre une licence, le club et une très bonne école.  thumright

C'était juste une petite parenthèse sur le transport d'une AC, ce sujet emporte parfois les passions !!! FIN du HS !!!  smil 85  smil 85
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Sam 4 Avr - 17:38

re tous le monde,

Alors j'ai tiré un peut avec ma hw77k et les 5 premiers tirs il y avais énormément de fumé qui sortais du canon et de l'encoche qui s'ouvre ou on mais le plomb sur une hw77 ou hw97 après le tir et le fameux "bang!" un peut comme une 22LR ...

après 10 a 15 tirs la fumé commencer a diminuer au fur a mesure et le bruit a être pas a chaque tir et a être moins fort!

après entre 20 a 35 tirs plus de "bang" juste le chuigggg!! du ressort (normal) et presque plus de fumé (vraiment minime) comparé au 5 premiers tirs! il et même arriver que par moment il y est pas de fumé du tout, donc je pense sa va finir par disparaître cette fumé

j'espère aussi que ce "bang!!" va plus revenir que c'était juste passager a cause d'un peut de graisse en trop qui était passer devant le piston... ou a cause du faite que mon frère avait lâcher brusquement le levier d'armement...

en tout cas je suis assez content qu'il y est plus beaucoup de fumé voir pas du tout par moment et d'avoir retrouvé le fameux chuiggg!! du ressort  et pas ce "bang" car ces pas une arme a feu ou a poudre noir smil 85

pour répondre a MAT, ces clair que le transport d'une carabine a plombs de moins de 20 joules ces pas clair du tout...

il est écrit dans la loi que ces interdit sauf motif légitime... a savoir qu'es que un motif légitime...
il dise que le permis de chasse ou la licence de tir sont des motifs légitime un peut bizarre enfin bref...

le problème ces que je vie dans un cartier et transporter l'AC dans la house qui a une forme assez typic d'une house d'arme de chasse ou de tir peut poser problème avec les forces de l'ordre je pense, car sa serait a la campagne j'aurais pas chercher je l'aurais transporter normal dans la house, chose que j'avais déjà fait avec une de mais ancienne carabine a plombs en plus a cette époque j'étais mineur.
a la campagne ont s'autorise plus de choses qu'a la ville en zone urbaine, ces pas pareil...

je suis partie au commissariat de la ville et la personne de l’accueil savais pas me répondre smil 85 et la personne qui s’occupe de ça était soit disant pas la... le mec a l’accueil me dit revenez demain il sera la, le lendemain je me pointe et la surprise le mec était comme par azar toujours pas la alors le mec a l’accueil a appeler un collègue qui soit disent connaissais mieux le sujet et la première choses qu'il a demander ces si j'avais une licence de tir et vu j'en ai pas il a répondu il faut voir directement avec la préfecture LOL!

donc la je me suis inscrit il y a maintenant 3 semaine en club pour plus avoir de souci avec ça.
car se promener en ville a pied avec une armes dans la house sans licence sa fait un peut pas sérieux et ont ces jamais comment peuvent réagir les forces de l'ordre donc avec une licence il pourront rien dire.

par contre l'endroit ou je vais ces un endroit privé, mais j'ai jamais rencontré le proprio, j'ai déjà rencontré quelques personne qui venez couper du bois et il mont dit que sa leur posé aucun problème... mais ces pas leur terrain  smil 85 , l'endroit en question ressemble un peut a une genre de décharge pour détritus d'espace vert (buisson, bois etc..) donc je pense pas sa pose problème.

en plus si je prend mais cibles avec moi je pense que si je rencontre un garde chasse ou autres, il verront bien que je chasse pas et que je fait du tir sur cible sérieusement et que je fait bien attention a ou je tir. (en direction d'une petite falaise ou des gros tas de détritus donc les plombs sont stopper net!  

donc voila pour l'histoire du dieseling qui me fesait assez peur je dois dire et du transport...
après ces vrai que si j'aurais une voiture sa serait plus pratique et je me casserais même pas la tête, mais bon ces pas le cas pour le moment, en tout cas je regrette pas de m’être inscrit en club ces vraiment super et sa permet de testé des AC de compétition différentes, en plus ou je me suis inscrit ces gratuit le près des armes  .
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Sam 4 Avr - 18:34

Le joint, chez Progunner, 31€ avec le port !
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Sam 4 Avr - 19:47

Pour le joint de piston d'une hw77 j'avais pensé a environ 20 a 30€ j'étais pas loin.

Sur sportwaffen ces a combien ? (Je vient de voir plus haut 34, 95€ soit 35€, je pense les frais de port sont pas compris mais sa doit pas être chère...
Je dois acheter des plombs plus lourd pour ma hw77k, je vais voir pour les prendres sur sportwaffen comme ça je prend un joint de piston avec pour en avoir un en cas de besoin...
Après j'ai pas regarder les prix des plombs avec frais de port va falloir je vois tout ça ;)

Je pense faut mieux prendre un joint de qualité pour la hw77xx ou hw97xx vu ces une très bonne carabine, après moi ces ce que je ferais si je dois le changer, mais un joint de qualité standard dois toute aussi bien faire l'affaire.
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Dim 5 Avr - 12:42

En effet les FDP sont aussi élever que le prix du joint, faut pas déconner, a se prix je préfère mette un joint standard !!

J'estime que 11€, et déjà bien payer !!

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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mar 7 Avr - 8:04

Bonne nouvelle turtle si ton "problème" disparait thumleft
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mar 7 Avr - 16:26

C'est si cher que ça les joint de HW ?
Sur ma P31 le joint coûte 7€ et sur la 56th pareil, j'en ai pris un d'avance, pas fou :-D
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mar 7 Avr - 16:32

kaf a écrit:
C'est si cher que ça les joint de HW ?
Sur ma P31 le joint coûte 7€ et sur la 56th pareil, j'en ai pris un d'avance, pas fou :-D

J'avoue que de voir de tel prix pour un "simple" joint me freine un peux sur le remplacement (eventuellement anticipé... pour bien repartir suite au gros moteur diesel qui avait prit pocession de ma cara smil 86 )... va faloir faire une commande bien groupé rien que pour amortir les FdP...

Amicalement à vous.
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dubs49
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Mer 8 Avr - 18:43

bon je rajoute mon grain de sel.
hw77 commandé chez lavaux , au passage trés bon shop.
Enfin bref je n'étais pas satisfais de ma cara, en effet j'ai essayer tout un tas de marque de plomb différent les seul qui vont a peux prés, ce sont les jsb exact en 4.52 0.547g
et encore des fois j'arrive pas a groupé, j'avais moi aussi de la fumée qui sortais par moment.
Je précise ,ça fais 1 ans que j'ai la hw77 la qualité des matériaux est la mais pas la précision!!!!!!!!!!!!

hier sur un coup de tête et surtout en suivant le fil du post, je me décide a tout démonté je dégraisse tout a fond a l'alcool a brulé le ressort le piston la chemise le guide ressort
je me savonne les mains très légèrement avec de la graisse litium histoire d'avoir les doigts légèrement gras et je regraisse en passant
mes doigts sur le pourtour du piston le ressort et le guide  du ressort point bar!!!
donc autant dire que c'est vraiment pauvre en graisse

après avoir bataillé une bonne demie heure pour remonter  ce bon gros ressort avec la technique de la planche de bois sur le ventre et le canon pris dans l'etaut avec du cuir pour rien abimé tout ce remonte comme papa dans maman

après avoir zeroté la lunette, et bien il n'y a pas photo je groupe tout mes plomb , c'est le jour et la nuit
bizarrement la hw77 n’a-précis pas du tout les h&n baracouda en 0.69g les plombs partent n'importe ou ,alors que avec les airarms et les jsb exact qui sont pourtant plus léger ça groupe merveilleusement bien

ne faite pas gaffe au premier tir je croyais qu il y avais encore la secu


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turtle60
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Sam 11 Avr - 15:56

salut dubs49,

excellente précision éffectivement! moi j'ai pas encore fini le "rodage" donc pour la précision je vérrais d'ici 2 boites de plombs, même si pour le moment elle est déja bien précise. (pas autant que la tienne, mais bon j'ai pas encore mis de lunette)

tu a tiré 1 ans avec ta hw77 sans rien touché ?
tu avait beaucoup d’effet diésel ?
et es que ton joint était cramé après 1 ans de tir sans l'avoir démonter, si ces le cas bien sur...

ces quoi comme plombs que tu utilise dans la vidéo ?

merci d'avance
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MessageSujet: Re: hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)   Aujourd'hui à 18:19

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hw77k 19 j. reçu ♥ (dieseling combien de temps sa dure sur une hw77k ?)
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