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 tableau plombs puissance

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MessageSujet: tableau plombs puissance    Sam 17 Jan - 20:36

existe t'il un tableau indication sur la préconisation des plombs et la puissance de la carabine
ex : 20/23 joules plombs préconisé = 0.67 g ....a titre indicatif juste de quoi avoir une idée ....après libre a vous de mettre le plomb que vous voulez
amicalement
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dizo
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Sam 17 Jan - 21:08

sur les boites de H&N, mais je trouve pas ça forcement valable, y'a tellement de possibilité ...
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spoon27
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Sam 17 Jan - 21:09

mdr, ça fait 2 jours que je recherche se type de tableau
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Dim 18 Jan - 9:14

tiens tiens spoon les esprits se rencontrent
comme quoi ma question n'est pas ridicule smil 86
amicalement
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Dim 18 Jan - 10:23

Ridicule, je dirais non !
pour une personne néophyte dans les ac cela pourra être utile pour ne pas acheter une tonne de plombs !
Même si le tableau est indicatif cela pourra permettre de réduire les recherches.
exemple, sur ma disco en full elle doit dépasser les 20j donc quoi prendre ?
déjà essayer du 0,46 à 0,52 gr en sachant qu en .177 on peut aller jusqu'à 1gr !
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Dim 18 Jan - 10:54

pour une transformation de 7.5 en 20-25 joules haut 2007 me demande des plombs jsb de 0.67
je luis avais proposé des 0.51..0.54..0.87..1.05..ben non c'est 0.67 qu'il veut haaaaggg il faut que je commande chez olga
amicalement a + faut que je parte
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Dim 18 Jan - 12:07

merci pour l'info
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Dim 18 Jan - 13:20

Il doit surement y avoir moyen de calculer ca, si on fais un tableau en abscisse "la distance voulue de tir" et en ordonnée la puissance de l'arme ce qui donnerais un poids idéal theorique de plombs... (en sachant que tout ça serait tres tres théorique puisque la puissance varie avec le poids du plomb, e qu'il y a une flèche de tir après X mètres suivant la puissance, l'arme, etc...)

EK=1/2mv^2
Joules=1/2.kg.(m/s^-1)^2
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Dim 18 Jan - 15:38

Il n'y a pas de tableau car cela ne fait aucun sens; et je m'explique:

à mon sens

les deux facteurs qui doivent être pris en compte pour le choix d'un plomb en fonction de la carabine:
-la précision
-la durée de vie mécanique de la carabine

ensuite c'est à chacun d'y trouver son équilibre en fonction de son utilisation.

-Si la précision est notre but, alors peut importe la masse du plomb, il faut prendre le plomb qui groupe le mieux même si "en théorie" il est trop léger. ce qui implique une usure prématurée du ressort et du piston (ce ne sont que des pièces d'usure).

-Si on privilégie la durée de vie mécanique alors on va prendre des plombs "en théorie" trop lourds pour assurer une meilleure compression et éviter au ressort et au piston un impact en fin de course.
Quitte à perdre un peu du coté balistique.  

Voila pourquoi on ne peut pas faire de tableaux. une carabine 20j gamo n'est pas identique a une carabine 20j de chez Air Arms.
Les ressorts et les pistons n'ont pas la même qualité mécanique. De ce fait tirer avec des plombs léger n'aura pas le même incidence dans le temps. Et la différence dans le canon et la régularité entre chaque tirs n'auront pas les mêmes effets néfaste au niveau balistique si on utilise des plombs trop lourds.

Perso, sur certaines carabines, je me fout royalement de ce que je leur fait manger. en général ce sont des armes de moyennes qualité, moyennement précise dont le prix des pièces détachées est souvent bas voir très bas.
Sur mes armes de bonne qualité, je préfère mettre des plombs un peu plus lourds car cela impacte peu leur précision car elles sont bien plus régulières mécaniquement parlant

-Par contre si on n'a pas établit de graphique on a souvent constaté que la vitesse qui reviens souvent quand on recherche la précision, c'est aux alentours de 270-280 m/s.
Et cette vitesse ne peut pas être obtenu avec un plomb trop léger ou trop lourds.

pour moi, il vaut mieux faire ses test de précisions et décider soit de prendre le plus précis et si j'entends que ça claque trop fort et que je n'ai pas assez e compression pour amortir la fin de course, alors je décide de prendre la sorte de plomb la plus précise avec une masse supérieur à la précédente.
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Dim 18 Jan - 16:04

j'adore tes explications Loki
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Dim 18 Jan - 16:49

Très bonne analyse, Loki. Je plussoie.
J'ajouterais que l'excès de poids du plomb n'est pénalisant qu'à longue distance eu égard à la puissance de la carabine. En observant Chairgun, on s'aperçoit qu'un plomb lourd réduit sensiblement la portée maximum, mais à moins d'effet sur les distances intermédiaires. L'apogée de la courbe du plomb n'est guère modifiée, mais sa  portée maximum est plus affectée. Normal ! Plus lourd = moins loin.

Comme la précision est idéale aux environs de l'apogée du plomb, un plomb plus lourd est préférable pour les carabine de 10j et plus, tant du point de vue de la stabilité de la trajectoire que du respect de la mécanique.

Autre avantage à privilégier le tir aux environs du sommet de la courbe, c'est que la "fenêtre" de précision est plus large et nécessite donc moins de réglages des organes de visée.

Pour ceux qui veulent absolument des chiffres, en 4,5mm, pistolets 0,45g, carabines 0,50 dès 10j et plus suivant la puissance, jusqu'à 0,75 et davantage.
Comme dit Loki, le premier critère c'est la précision. Après, il faut voir, chaque carabine a ses plombs qui vont bien.

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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Dim 18 Jan - 17:05

Juste une remarque, la précision n'est pas le critère prévalant pour tout le monde.
C'est pour cela que j'insiste sur le fait de trouver son équilibre.

Étant sur un forum de tir loisir, une grande partie ici préfèrent tirer de la canette et s'affranchir d'un démontage de carabine.
Paradoxalement quelqu'un qui veut faire du point cherche aussi à s'en affranchir vu que cela risque de foutre en l'air sa selection de plombs et ses réglages. D'où l'intérêt de s'y pencher un petit peu si on est curieux.

À noter que lorsqu'on se lance la dedans cela implique des dépenses... Depuis l'achat des plombs à celui d'un chronographe pour visualiser la regularité voir la balance de precision pour se donner une idée des écarts de masse entre les plombs. ( je ne parle pas de les sélectionner et les trier comme certains le font, mais juste pour verifier une quantité "témoin")

Tout ça peut-être tres interessant et benefique si on recherche la bonne alliance. Néanmoins il faut être rigoureux, patient et passionné.
Je l'ai fait à un moment, mais ce genre d'opération me frustre trés vite. Je privilégie le "ressentit" aux longues séances de mesures et de calcul.

Quand la precision n'est pas là, on le voit sur le carton. Le bruit et les vibrations nous disent le reste.
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Dim 18 Jan - 18:47

bonne logique , bonne explication loki
amicalement
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MessageSujet: Re: tableau plombs puissance    Aujourd'hui à 18:07

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