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 avantage varmint

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bobbydanse
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MessageSujet: avantage varmint   Sam 10 Jan - 22:19

Bonsoir ! j'aimerai votre avis sur les avantages de la varmint (cz 455) face a la 455 luxe je préfère le look de la varmint mais elle ne possède pas de filetage ni d'organe de visée ouverte ! y' a t'il un avantage avec le canon lourd ?
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Fa Tal
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Sam 10 Jan - 22:51

bobbydanse a écrit:
Bonsoir ! j'aimerai votre avis sur les avantages de la varmint (cz 455) face a la 455 luxe je préfère le look de la varmint mais elle ne possède pas de filetage ni d'organe de visée ouverte ! y' a t'il un avantage avec le canon lourd ?

Je pense qu'il y a plus d'avantage avec un canon lourd car moins de vibration donc plus de précision !
Les spécialistes te confirmeront si je ne me trompe pas
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Borisravel
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 6:24

Ca reste du CZ, le problème ne se situera pas dans le canon, qu'il soit léger ou lourd.
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bobbydanse
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 7:58

D'accord Boris, peux tu me dire les éléments qui font des CZ des carabines moins précises ? je sais bien que la carabine qu'il faudrait est une allemande mais les prix reste trop élevés :s c'est pourquoi je me tourne vers les cz qui reste fiable mais mon choix est basé sur la 455 varmint ou luxe, y'a t-il un gain en précision pour des plus grandes distances avec le varmint ? j'ai entendu dire que par varmint on comprend compétition. ( merci fa tal pour ta reponse ;) )
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pierre7245
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 8:31

C'est vraiment la même chose, les deux canons sont très bons, je tir régulièrement à 150m et à 200m avec ma 455luxe et avec ma TOZ78 et honnêtement à de tel distances le fait que le canon soit lourd ou non rentre sûrement en compte (car tout rentre en compte) mais pas autant que les facteurs lunette, bipied, détente, munition choisis.

Prends toi celle que tu aime au niveau du look, et noublie pas d'y mettre au moins une bonne lunette ainsi qu un ressort plus souple sur la détente (la luxe et la varmint, comme toutes les 455/452 auront le même problème, détente trop dur.)

Après la 455luxe à quand même une crosse en noyer, de bons organes de visées et un filetage silencieux. Cest tout de même pratique !

Mais niveau précision tes cartons ne seront pas meilleurs avec un Canon lourd tant que tu reste sur du cz.
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bobbydanse
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 9:03

Super merci ! oui en effet j'ai déjà un bipied type harris, quand à la lunette pour le début je vais un peu m'amuser avec ce que j'ai déjà (gamo 4X32 pour la comprimé :p et une barska 3-12x50 d'ailleurs des avis de votre part sur cette lunette ?) je compte également dans ma commande le kit yodave qui est essentiel aux cz d'après ce que j'ai lus ;p quand aux munitions je suivrai les conseils que j'ai pu voir sur le forum ;)

C'est sur que la luxe est mieux équipée que la varmint ...

Merci pour vos réponses !
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pierre7245
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 9:25

Après tu a aussi la CZ 453 VARMINT, avec détente stecher si tu veux pas la bricoler, bien que le remplacement du ressort est vraiment facile.
Pour ta Bsa je connais pas mais je pense que une 3-9x50 à 100 c'est suffisant, après pour les longues distances les réticules type mildot sont pratiques.
La 455 luxe est à mon goûts mieux équipée et permet quand on se lasse du 100m, de passer au 50m en visée ouverte sur les coudes, c'est une autre école mais c'est sympa !
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bobbydanse
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 9:41

Oui c'est pour ca que je pense prendre la luxe parce que la visée ouverte me plait en 10 m (avec AC) donc je pense que passer en 50 peut être encore plus intéressant ;)
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pierre7245
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 10:13

Oui voilà, je pense que c'est un choix intéressant, et avec le filetage tu peux aussi y mettre un silencieux ou un frein de bouche !
La hausse qui est d'origine est pas mal honnêtement.
Tu n'en sera pas déçu !
Rien qu'avec un kit yodave et en visée ouverte déjà tu peux faire de beau cartons à 50m.
Et d'excellents cartons suivront avec ta Bsa et un bipied à 50 et 100m !
De toute façon avec une carabine comme sa le problème vient bien plus souvent du tireur que de la carabine
Et en plus elle est belle !
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Borisravel
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 14:16

CZ= fintion de la culasse merdiques, donc culasse dure, du moins pas agréable.
CZ= bois pas terribles
CZ= quasi obligation de retravailler la détente
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bobbydanse
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 16:57

Je sais pas si on devrait dire merdique ... c'est sur que par rapport aux allemandes elle est moins bien fini mais de la à dire merdique ... après c'est comme tout les passionnés de voiture préfèrent rouler dans une voiture au moteur parfait et finitions délicates d'autres choisissent une voiture fiable qui ne tombe pas en panne souvent pour se rendre d'un point à un autre, j'ai plusieurs passion je ne peux pas me permettre de dépenser 1000 euros pour une carabine sachant que j'envisage d'en acheter plusieurs ... donc le bois est certes pas,en ébène sombre coupé au fin fond de la foret merveilleuse aux philippines mais il est en noyer simple. Bon il reste le problème de détente mais il faut bien la bricoler un peu et lui montrer qu'on aime la titiller non ?

c'est sur il y'aura toujours mieux qu'une CZ mais je ne compte pas le nombre de personne du forum qui sont satisfait de leur CZ !
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Borisravel
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 17:02

Moi, je préfère rouler dans une voiture aux finitions délicates avec un moteur parfait et fiable et je ne dépenserais jamais 500 E dans une CZ. Pour ce prix, j'ai une Anshchütz ou une Unique d'occase et là, c'est tout de même autre chose.
On ne compte pas non-plus le nombre de personnes du forum qui les revendent.
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pierre7245
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 19:07

Culasse merdique, bois merdique, détente merdique... LOL

Pour avoir comparé au stand CZ, TOZ, MAS 45, Anschutz 54 et Unique...

Eh bien la plupart du temps ce qui pèche c'est le tireur et pas la carabine !

Toutes ces 22 sont parfaitement capable de faire d'excellents groupements jusqu'à 100-150m avec un tireur qui connais bien son arme derrière.

Quand je faisais du tir à l'arc on voyait souvent des mecs à l'arc traditionnel mettre la volée aux tireur open équipés de supers arcs à poulie avec viseurs et mécanique parfaite...

Tous sa pour dire que une CZ455 luxe, si tu l'entretien bien elle durera longtemps !

Et crois moi c'est pas merdique !
L'adjectif merdique je veux bien pour NORINCO mais pour CZ ou bien même TOZ ... pff bien sur qu'il y a mieux, mais bon, unique comparé à d'autres marque c'est merdique aussi...
Il y a toujours mieux !
CZ c'est bien !
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Borisravel
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 19:22

Et bien on va dire que je trouve plus vite la limite des armes, alors .
Perso, je fais pas mal de ball-trap. Jamais je n'ai vu un mec avec un 12 pourri mettre une branlée à un mec qui a un DT11 à 8000 E. L'inverse, oui, souvent.
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gotha
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 19:38

Borisravel a écrit:
Et bien on va dire que je trouve plus vite la limite des armes, alors .
Perso, je fais pas mal de ball-trap. Jamais je n'ai vu un mec avec un 12 pourri mettre une branlée à un mec qui a un DT11 à 8000 E. L'inverse, oui, souvent.

Moi j'ai tiré au trap à l'époque de Caréga et bien tu lui donnais un 12 pourri, et il pourrissait tout le monde (même à plus de 10000€). Comme quoi tout dépends devant qui tu t'alignes, et le tireur fais souvent plus que l'arme. smil 85
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pierre7245
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 20:05

Bien d'accord avec Gotha !
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Ozzy
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 20:09

Ben moi, si j'avais à choisir une .22 de loisir avec un canon lourd, je prendrais la Savage Mark II FV. Chez Municentre, il l'a vende avec le canon fileté. Et puis elle est vendue 150 € moins chère qu'une CZ455 avec une bien meilleure détente d'origine et une excellente précision. Seul truc qui peut freiner c'est la crosse synthétique... mais facilement remplaçable par une belle crosse thumbhole boyds...

http://www.armurerie-municentre.fr/carabines-lr-17-hmr-et-mag/carabines-lr-et-17-hmr-a-chargeur/3459.html
http://www.boydsgunstocks.com/ProductDetail/434121y1c112_rimfire-varmint-thumbhole-savageandreg-mkii-heavy-barrel-channel-stock-pepper-laminate-finished
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Borisravel
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Dim 11 Jan - 20:34

gotha a écrit:
Moi j'ai tiré au trap à l'époque de Caréga et bien tu lui donnais un 12 pourri, et il pourrissait tout le monde (même à plus de 10000€). Comme quoi tout dépends devant qui tu t'alignes, et le tireur fais souvent plus que l'arme. smil 85

Moi je connais des tireurs qui tiraient avec lui en équipe et si ma mémoire est bonne, il avait gagné un fusil (je ne sais plus du tout quelle marque) avec lequel il n'arrivait à rien du tout. Comme quoi, les légendes sont rarement vraies.
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bobbydanse
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Lun 12 Jan - 7:01

On a tous un style de vie, revenu, age et situation familiale different donc nos choix ne sont pas les memes moi une CZ me suffira largement quelqu'un sait si on peut mettre un canon varmint 17 hmr sur une luxe 22lr ca paraît bete je sais ;p
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Borisravel
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Lun 12 Jan - 7:02

Sauf que ce qu'on te propose coûte moins cher que ta CZ. Une Anschütz 54 se vend 300 E sur Egun, par exemple.
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pierre7245
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Lun 12 Jan - 15:19

Après tu choisis mais si tu veux une bonne carabine NEUVE, la CZ455 Luxe est la meilleure pour 500e max
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bobbydanse
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Lun 12 Jan - 18:21

Exactement Pierre je suis d'accord et je suivrai ton avis ;)
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Ozzy
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Lun 12 Jan - 18:38

Plus belle oui, meilleure non.
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Lun 12 Jan - 19:59

Ozzy a écrit:
Plus belle oui, meilleure non.

+1 avec ozzy pour moi aussi si je ne devais en avoir qu'une pour moins de 450€ ça serait la savage markII FV sans hésiter pour info j'en ai une j'ai aussi eu ou j'ai encore: CZ 452, zastava CZ 99, mossberg 802, toz 8m et j'attends une armscor m1400 TM sans me faire trop d'idée elle sera je pense moins capricieuse en munition que les autres (les pire étant la CZ 452 et CZ 99) mais pas aussi précise que ma mark II FV qui n'a pour moi qu'un seul défaut à savoir la crosse synthétique d'origine

sinon pour avoir eu une 452 je suis aussi d'accord avec borisravel

-la détente CZ est vraiment pas terrible (pour ne pas dire honteuse) sur une cara à ce prix, autant au niveau de la dureté qu'au toucher de la queue de détente

-la culasse était pas vraiment dure mais n'avait pas la fluidité de ma savage qui en étonne toujours plus d'un au club

-enfin la crosse bon ça reste du bois et elles sont quand même pas mal finie (bien lisse/polie) même si ce n'est pas forcément des bois sélectionné (là je préfèrerais encore avoir la lamellée collée des nouvelles marlin xt-22) ou pour le prix une boyds et il restera encore un peu de sous pour des munitions ou alors prendre tout de suite le pack markII FV-XP avec sa lunette bushnell 3-9x40 correcte pour le prix

nico
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Lun 12 Jan - 20:09

sinon je tenais a préciser qu'il ne faut pas confondre canon lourd et canon varmint car ce sont 2 choses différente

canon lourd: canon de section plus importante ce qui lui donne plus de rigidité pour plus de précision (a usinage égal biensur)
canon varmint: canon "normal" sans organes de visée c'est tout

les cz 452 silhouette et style nickelée par exemple ont des canon varmin qui ne sont pas lourd

et inversement ma toz 8m a un canon lourd avec organes de visée donc canon lourd mais pas varmint

donc l'avantage du varmint c'est souvent d'être moins cher, plus esthétique (enfin pour moi en tout cas) mais de tirer uniquement à la lunette

nico
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MessageSujet: Re: avantage varmint   Aujourd'hui à 22:19

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