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 Kit yodave, détente bloqué CZ452

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Mer2022
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MessageSujet: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 18:07

Bonjour, a tous!

Voila je viens de mettre le kit yodave sur ma CZ 452 mais j'ai un petit souci...
Sans culasse ou culasse ouverte pas de problème j'appuie, j'ai ma bossette je continu et pas de problème ça continu la course.
Par contre culasse fermée... pas possible d'allé plus loin que ma bossette... Après ça bloque...

PS: ressort le plus mou et tube bleu. Et impossible de verrouiller la culasse avec une douille dedans

Une idée?
Merci
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 18:42

question bête mais la culasse/le percuteur s'arme bien (mis en tension) ou non ???

si non et bien ton ressort est trop mou pour retenir ta culasse donc il te faut un plus dur

si oui est-ce que tu peu désarmer ta culasse en restant appuyer sur la gâchette comme pour fermer ta culasse sans tirer ???

nico
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Mer2022
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 18:50

Alors comment voir si le percuteur est armé?
(je suis nouveau en .22, si j'ai voulu changé la détente c'est car je tirai jusqu'a la je tirais au plomb avec une détente à 30g... vous imaginé quand j'ai pressé la détende de la CZ pourquoi j'ai acheté le kit ^^)

Culasse fermée.
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 19:02

et ben sauf erreur la le percuteur n'est pas armé donc saoit ton ressort est trop mou soit l'entretoise diminue trop la course soit les 2 donc a ta place je mettrais le ressort le plus dur et tu fais un essai
ça te permettra déjà de bien voir la course que te donne ton entretoise est bien et de vérifier si ton problème vient bien de la

si c'est le ressort qui est trop mou tu pourra essayer celui juste au dessus du plus mou et bien vérifier que le coup ne partira pas tous seul en donnant des petit coup sur la crosse avec la main pour la faire "vibrer"

nico
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 19:37

J'ai changé le ressort, et... il ni a pas plus de bossette et a peine j'effleure la détente que ca part :O Par contre j'ai tapoté la crosse au sol et ca part pas.
C'est carément plus sensible que se que j'ai pu voir sur les vidéos notamment pour la course qui n’existe plus. et j'ai mis le tube le plus fin! C'est normal vous pensez?

Par contre impossible de mettre une douille dans la chambre sans bloquer la culasse...


Dernière édition par Mer2022 le Ven 7 Nov - 19:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 19:41

même quand tu appuie sur ta détente ta culasse ne bouge pas ???

tu n'a pas touché a la sécurité

sinon la comme ça sans avoir la carabine dans les mains je ne vois vraiment pas quoi te dire

nico
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 19:49

Oups j'ai édité mon message Nico
Il y a un réelle risue de percuter a vite avec la 452? Car pour vérifier j'ai pas pu mettre la douille dans la chambre...
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 20:03

et bien si tu percutes a vide une seule foie je dirais que non perso j'ai une boite de cartouche qui ont déjà été tirés je les chambre à la main pour faire mes essais c'est très pratique

sinon j'ai déjà lu que certain membre ne mettait aucune entretoise car sinon comme toi il n'y avait plus de course

nico
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 20:09

Alors pour info, je viens de cherché et il semblerait que ca soit une particularité des CZ 452 et 455 de pouvoir tiré a vide sans rien endommager. discution ici

Je vais virer l'entretoise pour voir.
Par contre ou je mis prends mal ou il y a un problème mais impossible de chambrer une douille à la main et refermer la culasse sans bloquer la culasse :-/
Je suis pas fou, je mets le chargeur vide, j'ouvre la culasse, je présente la douille a peine engagée dans la chambre et on ferme la culasse??
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 20:26

essaye d'enlever l'entretoise peut-être quelle laisse trop peu de course et que la culasse vient trop loin et se coince (même si je ne vois pas vraiment comment...)

nico
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 20:37

J'ai viré l'entretoise mais toujours plus de bossette QUAND la culasse est fermé.
J'ai une bossette quand la culasse est ouverte.
C'est bizarre mais quand la culasse est fermé j'ai l'impression que la course complète de la détente est égale à la course jusqu’à la bossette quand la culasse est ouverte...

Pour ce qui est de la culasse qui se coince quand je mets une douille, je pense que le problème viens de la seule douille que j'ai ^^ La douille force quand je la rentre dans la chambre à 3mm avant d’être entré en plein. Une cartouche non tiré rentre quasiment sans forcé.
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 20:51

je n'ai plus la mienne donc je ne peux pas regarder je vais laisser un possesseur de cz intervenir car je ne vois pas

mais de mémoire je n'en ai plus non plus le départ était direct sans bossette comme ma savage sauf que sur la savage c'est la sécurité qui fait office de course et lorsque j'arrive sur la détente ça fait comme une bossette

nico
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Mer2022
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 20:56

D'ac. Bon bah merci beaucoup pour ton aide en tous cas.
Je vais essayé de trouvé le pourquoi de cette disparition de bossette juste en changeant le ressort...

Après moult recherches il semblerait que quand on mets un kit yodave, la bossette disparaît très souvent.
Donc pour moi j'ai mis le 2éme ressort le plus souple et pas d'entretoise. Résultat, plus de bossette et percution dés qu'une mouche se pose sur la détente :P
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CTESIPHON
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 22:19

J'ai une Brno Mod 2 de 1976 et une CZ 452 de 2007, elles ont exactement le même mécanisme de détente.

Sur les deux, j'ai changé le ressort de détente et mis un ressort (acheté par 10 chez Castoy Merlin pour moins cher que ça) des plus faibles qu'on trouve (diamètre 5 mm fil de 0,5 mm)

Sur mes deux carabines ainsi modifiées, il n'y a pas de bossette et une course très faible. Ça me convient comme ça.

Ceci dit, bien vérifier que la carabine armée ne percute pas si on choque la crosse au sol (sans exagération naturellement).
Si ça se produit, tendre un peu le ressort avec l'écrou carré sur la tige guide du ressort.

Par ailleurs, quand la détente est rendue très sensible, il arrive que,la sûreté étant mise, si on retire la rapidement, la percussion se produit mais pas à tous les coups. J'ai observé ce phénomène sur mes deux carabines.Il vaut mieux le savoir.

Le remède est le même que précédemment: comprimer un peu le ressort.
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GIGI31
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 22:59

Mer2022 a écrit:
J'ai viré l'entretoise mais toujours plus de bossette QUAND la culasse est fermé.
J'ai une bossette quand la culasse est ouverte.
C'est bizarre mais quand la culasse est fermé j'ai l'impression que la course complète de la détente est égale à la course jusqu’à la bossette quand la culasse est ouverte...

Pour ce qui est de la culasse qui se coince quand je mets une douille, je pense que le problème viens de la seule douille que j'ai ^^ La douille force quand je la rentre dans la chambre à 3mm avant d’être entré en plein. Une cartouche non tiré rentre quasiment sans forcé.


alors la bossette que tu sans quand ta culasse et ouverte c'est un peu normal c'est pour déverrouiller la culasse ! si tu regarde bien ta détente tu pourra remarqué que il n'y a pas de bossette !
conseil garde le ressort le plus faible jette les cales sa ne sert a rien et poli ta détente pour adoucir le départ et comme sa pas de problème de sécurité car avec les cales du kit yodave niveau sécurité c'est pas bon du tout !
si ont veut une détente match il faut prendre une carabine de match !
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Ven 7 Nov - 23:11

Kit Yodave = € jetés par la fenêtre, lire les posts au sujet de détente CZ avec 0.00€ : http://www.forum-airguns.com/t9990-modifier-la-detente-de-la-cz-452 Notamment le post de Tony 123
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Sam 8 Nov - 18:19

[quote="GIGI31"]
Mer2022 a écrit:
kit yodave niveau sécurité c'est pas bon du tout !
si ont veut une détente match il faut prendre une carabine de match !

+ 100 GIGI ,
moi aussi , ils me font peur tous avec leur kit yodave a 3 francs 6 sous sur des carabines de loisir avec detente a crochet ....
mais bon , rien y fait jusqu'a que le coup parte tout seul avec l'usure de la detente , et qu'il se fasse un peu peur !
on ne fera jamais un cheval de course avec un mulet .. meme en changeant les ressorts

et supprimé la bossette sur une detente smil 83


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Mer2022
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Dim 9 Nov - 12:51

Alors, J'ai viré les cales et mis le 2éme ressort le plus souple.

Attention! A aucun moment j'ai dis vouloir une détente match! Sinon oui j'aurai pris une carabine adapté. Je souhaitait juste avoir une détente un peu plus souple.

Niveau sécurité j'ai bien choqué la crosse dans tous les sens et pas de percutions. Par contre je vais faire gaffe car elle est devenu très sensible, plus que je n'aurai pensé! Limite trop, ca me fait réfléchir sur justement se problème de sûreté.

Et quentin95, je veux bien ta technique pour rendre la détente plus souple sans virer la bossette.
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Dim 9 Nov - 19:02

Mer2022 a écrit:
Alors, J'ai viré les cales et mis le 2éme ressort le plus souple.

Attention! A aucun moment j'ai dis vouloir une détente match! Sinon oui j'aurai pris une carabine adapté. Je souhaitait juste avoir une détente un peu plus souple.

Niveau sécurité j'ai bien choqué la crosse dans tous les sens et pas de percutions. Par contre je vais faire gaffe car elle est devenu très sensible, plus que je n'aurai pensé! Limite trop, ca me fait réfléchir sur justement se problème de sûreté.

Et quentin95, je veux bien ta technique pour rendre la détente plus souple sans virer la bossette.


pour avoir une détente plus souple il n'y a rien de plus simple un simple polissage avec du coton compressé que l'on monte sur la perceuse et on polie jusqu'à avoir une pièce chromé ! sa prend 5 minute pièce démonté !

ha oui j’oubliai j'ai fais un tour au stand se matin pour faire mon 60 bc et la un tireur avec une cz et un kit yodave tout fier de sa modification et a se moqué des détente match ! résultat avec sa cz et sons kit yodave il a fait un trou dans le toit du club au 50 mètre dommage c'est un club indor (c'est réarmant la culasse 1 seconde après avoir baisser le levier que le percuteur et partie tout seul)
donc pour faire simple kit yodave = GROS DANGER MORTEL

comme je laver dit sur un post précédent j'en avait acheté un pour la mienne pour voir se que sa donnait au final j'ai gardé les ressort et j'avais mi le reste a la poubelle
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quentin95
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Dim 9 Nov - 19:28

GIGI31 a écrit:

pour avoir une détente plus souple il n'y a rien de plus simple un simple polissage avec du coton compressé que l'on monte sur la perceuse et on polie jusqu'à avoir une pièce chromé ! sa prend 5 minute pièce démonté !

un tireur avec une cz et un kit yodave tout fier de sa modification et a se moqué des détente match ! résultat avec sa cz et sons kit yodave il a fait un trou dans le toit du club au 50 mètre dommage c'est un club indor

donc pour faire simple kit yodave = GROS DANGER MORTEL


voila la reponse mer2022,
avec un disque feutre ,ca marche aussi

MDR , mais dommage pour le toit
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Dim 9 Nov - 20:11

Hé bah j'avais pas vu autant d'avis négatif sur le kit... ou méme le changement simple du ressort...
Un tuto a conseiller pour le polissage?
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GIGI31
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Dim 9 Nov - 21:09

voila

le kit dont je me sers
http://produits.bricomarche.com/nos-produits/bricolage/outillage-et-equipement-de-l-atelier/outillage-electroportatif/ponceuse-accessoire/kit-de-polissage-loisirs-wolfcraft.html



la vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=jL9kwnE_740
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Dim 9 Nov - 21:16

Etant marbrier dans le domaine du luxe, je sais polir ^^ Je n’aurais même pas a acheté le matos.
Par contre c'est la ou les partis a polir qui m’intéresse :)

(je m'étais mal exprimé)

Concrètement ça fait quoi? c'est plus souple? Se que je cherche c'est baisser un peu le poids de départ pour le moment.
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Dim 9 Nov - 21:16

Disons que le kit yodave n'est spécialement dangereux c'est ce que l'on en fait qu'il est, je trouve certains composants mal adapté, les ressorts valent se qu'ils valent, personnellement le plus souple ne serre à rien, il n'exerce pas assez de pression pour remplir son rôle je pense, les cales ne servent pas à grand chose car elles limitent la course de la détente et son accroche c'est ça qui est dangereux.

Un des ressorts intermédiaire avec un polissage des pièces de la détente en contacte donnerons un bon résultat. (c'est une détente directe donc faut pas espérer des miracles mais un résultat très correct quand même)

C'est au tireur de prendre ses responsabilités en modifiant la détente de manière à ce qu'elle soit sur.

On ma raconté l'histoire du tireur pistolet 50m libre qui à réglé sa détente au minimum, résultat pistolet chambré posé sur une table en direction des cibles, le coup est parti tout seul.

Un réglage ou une modification non approprié peu conduire à un accident mortel, il ne faut pas l'oublier.


Dernière édition par pruche39 le Dim 9 Nov - 21:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Dim 9 Nov - 21:21

Si tu met un ressort plus souple, tu aura besoin de moins de pression sur la queue de détente pour déclencher la percussion.

La détente c'est deux pièces qui se croche l'une avec l'autre, pour déclencher la percussion l'une glisse sur l'autre jusqu'à la libérer, le polissage diminue la friction entre les deux pièces, elles glissent plus facilement.
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MessageSujet: Re: Kit yodave, détente bloqué CZ452   Aujourd'hui à 22:13

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