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 Dioptre williams et hw30

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wadcutter
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MessageSujet: Dioptre williams et hw30   Mer 5 Nov - 17:53

Depuis le temps que je pensais offrir un dioptre williams à ma petite hw30 (après avoir testé le point rouge et la lunette pour finalement revenir à la conf d'origine), j'ai enfin franchi le pas:
l'occasion s'est présentée sur ebay (36 euros avec les frais de port, arrivé des usa en un peu plus d'une semaine   ).

Williams peep sight (5D-AG, part No. 70809)


Bon c'est le modèle le plus simple (réglage par vis, pas à molette: moins pratique pour trouver le bon réglage).
On ne peut pas vraiment parler de dioptre, plutôt d’œilleton militaire.

Le trou est assez gros mais permet de bien voir le tunnel du guidon, les 2 s'alignent instinctivement, plus qu'à s'occuper du guidon.

C'est vraiment bien: la cible parait plus nette, la longueur de visée est bien allongée, la visée est plus simple et plus rapide (moins de gymnastique pour l’œil  smil 85 )

Le silencieux est un weihrauch, évidemment il ne peut rien pour le bruit du piston mais il atténue le bruit à la bouche du canon comme il le ferait pour n'importe quelle carabine et c'est toujours ça de pris.

Donc un ensemble sympa et rustique pour plinker (même si la détente n'est pas une rekord mais achetée à Nouméa et je n'avais pas eu le choix à l'époque, 10 ans déjà):







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ROSWELLP
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Sagittaire Tigre
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Mer 5 Nov - 18:45

Et? Les cartons debout smil 85
Bon tu l'emmène le 23?
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casecaillou
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Capricorne Chien
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Mer 5 Nov - 19:00

Une ravissante Allemande du Caillou!

On peut trouver ton dioptre en métropole ou sur d'autres sites?
Tu penses pouvoir tirer à quelle distance avec?
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frantz
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Balance Serpent
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Mer 5 Nov - 19:12

Bonsoir tout le monde, Hello Wad,

bonne idée que ce dioptre, ... 36 euros avec les frais de port ! ... une sacrée bonne affaire ! thumleft
Je vais y penser pour la mienne !

Merci d'avoir précisé le modèle ! thumright
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wadcutter
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Mer 5 Nov - 19:49

@ roswellp: je sais pas, je prendrais sans doute plutôt les air arms mais on verra.
En ce cas là pour le carton debout à 10 mètres je laisserai l'honneur, moi je ferai la photo après  smil 85
Mais je te préviens, c'est très rustique au niveau de la visée, rien à voir avec la superair!  smil 85

@ casecaillou
Je me suis régalé avec elle là bas: elle en a tiré des topettes de number one!    

Là elle est réglée pour 10 mètres, j'ai pas pu tester dehors (fait nuit tôt maintenant) faudrait que je fasse une simu sur chairgun mais j’imagine qu'elle doit re-faire mouche à une quinzaine de mètres et tirer un peu plus bas à 20 mètres (la ligne de visée est on ne peut plus proche du canon).
Disons que là c'est une petite config faite pour plinker des (tout) petits objets de 10 à 20 mètres.

Elle est précise mais elle ne fait que 10 joules, elle pourrait tirer beaucoup plus loin mais après faudrait re-régler le dioptre et c'est pas très pratique (au tournevis), mais bon rien n'empêche de le régler à 25 mètres (on voit sur la 2ème photo qu'il reste beaucoup de marge en hauteur, je suis presque au minimum).
Le plus galère à régler c'est la dérive, c'est quand même plus simple en hauteur.

Petite info c'est quand même prévu pour être aussi compatible avec des rails très larges, du coup sur la hw30 l’œilleton est pas mal sur la gauche (il reste un peu de marge mais pas beaucoup)
On s'en rend compte en regardant la photo de l'annonce avec un 2240 (l’œilleton est trop à droite et devrait être ramené vers la gauche)



Heureusement ils ont prévu le coup en perçant 4 trous ce qui permet de déplacer les vis pour que ça tienne quand même (on les voit sur la photo).

Je sais pas si on peut trouver ce modèle là exactement en France mais je sais qu'il y en a d'autre chez esp (le top doit être le 9685 FP-GR-TK, à molette, mais il est pas donné).

@Frantz
Salut Frantz, j'avais justement pensé à toi en postant, je m’étais dis "s'il voit pas le post je lui enverrai un mp"  smil 85 .
Petit lien (il vient de refaire le stock, il en avait 35 qui étaient partis dans la semaine):

http://www.ebay.com/itm/Williams-Diopter-Rear-Match-Sight-3-8-11mm-Dovetails-Crosman-Steel-Breech-/331282845186?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d21ff0e02#shpCntId

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frantz
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Balance Serpent
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Mer 5 Nov - 20:10

Même pas besoin de chercher, tu me sers le lien sur un plateau, Merci Wad !

Je vais attendre un tout petit peu, car ce mois ci, j'ai pas mal dépensé ...

Une armoire 5 armes de chez Castoch soldée 175euros au lieu de 209euros (une deuxième armoire n'est pas du luxe ! smil 85 ):
http://www.castorama.fr/store/Armoire-a-fusil-serrure-electro---Rangement-5-fusils-PRDm504083.html

et 20 boites de plombs Basic line pour 56.90euros, soit 2.85 la boite livrée ! (imbattable je pense)
http://www.daum-schiesssport.de/epages/61330747.sf/sec209fe4d16e/?ObjectPath=/Shops/61330747/Products/%22RWS%20Diabolo%20Basic%20Line%22/SubProducts/%22RWS%20Diabolo%20Basic%20Line%2010000%20Diabolos%22


Ce dioptre est mieux adapté à une carabine du genre de la HW30, qu'à une culasse de Crosman, trop fine.
Des dioptre Williams, il y un paquet de modèles, on doit pouvoir trouver plus fin, mais à ce prix ... c'est pas évident ...

Je garde sous le coude !

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wadcutter
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Mer 5 Nov - 20:51

Pas mal pour les plombs, dommage qu'il fassent pas de jsb ...
Faudra que je trouve une armoire aussi un de ces jours thumright
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Mer 5 Nov - 21:05

Salut wadcutter, pas de canettes de One, mais je vais tester en visée ouverte sur des Manta (nouvelle bière locale sortie depuis ton départ), j'en ai ramené quelques unes, plus qu'à les gouter ici pour voir si elles ont le même gout que là bas : :bourre:  : , avant de les descendre une seconde fois.

Un dioptre, ça me tente bien... tenterai-je d'abord la lunette que je n'ai toujours pas testée ou ce nouvel achat? smil 84
Je ne devrai pas avoir tes problèmes de correction avec ma puissance de 15 joules et son tir plus tendu, la limite sera celle de mes yeux (et de ma technique).
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Mer 5 Nov - 22:01

Comme Wad, j'ai testé la lunette, mais au final, je préfère cette petite carabine en visée ouverte, ou ... peut-être avec un dioptre
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Mer 5 Nov - 22:28

Salut les gars

tu as bien fait wad, si tu te souviens on avait échangé sur le dioptre en début d'année.
Je m'étais commandé chez Natchez un Williams FP-AG-TG (avec les réglages molette).



quand la vue baisse, le dioptre c'est une bonne solution! et ça permet d'utiliser le jeu d'insert livré avec la HW30.

Il a quand même fallu que je taraude dans la platine un arrêt avec une vis pour éviter le recul du dioptre.  thumleft
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Jeu 6 Nov - 0:11

Si je comprends ce que vous expliquez, sur la HW30 il n'y a pas "d'encoche" pour une visse anti recul.
Par contre tous les dioptres dont vous parlez permettent d'en poser une, ou vous utilisez une cale anti recul? (je me pose ces questions pour une HW50S, avec les problèmes de petit recul des 15 joules, sur laquelle 3 encoches sont prévues dans la platine)
???
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Jeu 6 Nov - 7:01

j'ai trouver se type de dioptre pour mettre sur ma disco si sa peut intéressé, je me tâte de le commande vu son prix
http://www.espfrance.com/product.php?id_product=31887

sinon au us:
http://www.midwayusa.com/product/121512/williams-wgrs-54-guide-receiver-peep-sight-savage-anschutz-54-141-141m-153-153s-remington-541s-winchester-310-320-9422-most-22-caliber-dovetail-receivers-aluminum-black
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http://www.brunel-plomberie.sitew.com
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Jeu 6 Nov - 8:24

casecaillou a écrit:
Si je comprends ce que vous expliquez, sur la HW30 il n'y a pas "d'encoche" pour une visse anti recul.
Par contre tous les dioptres dont vous parlez permettent d'en poser une, ou vous utilisez une cale anti recul?
???

C'est exactement le contraire : la HW30 comme toutes le HW présente un trou borgne pour un dispositif anti-recul mais le dioptre Williams lui n'a pas de taraudage vertical pour une vis anti-recul.
C'est pourquoi il est nécessaire de bricoler un peu si on ne veut pas constamment repositionner et régler la visée : percer et tarauder la platine du dioptre; on peut aussi mettre une cale, mais c'est moins élégant.
Le serrage de la platine du diotre est trop court et pas assez puissant pour résister aux petits 10J de la HW30.
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Janclode
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Jeu 6 Nov - 11:11

Par contre la question que je pose  smil 84 , ne faut il pas se tordre le cou compte tenu de la faible longueur de crosse de la 30s, avantage peut être avec la 50s ?.

Il est sans doute possible d'avancer le dioptre sur le rail pour compenser ?
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wadcutter
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Jeu 6 Nov - 12:16

Pas de soucis avec le dioptre pour ma part au niveau de la taille (je fais un peu plus de 1m80), par contre avec la lunette c'était pas agréable même avancée au max (ou alors il aurfait fallu un montage déporté).

ADLA5553, vraiment top le tiens thumleft
Est que toi aussi avec ton modèle, l'iris sur le dessus est plutot à gauche ou est ce qu'elle est centrée?

Pour l'instant ça a pas l'air de reculer mais bien vu l'idée du taraudage.
J'ai un bloc anti recul weihrauch, je pensais le mettre si ça reculait mais l'idée du taraudage me plait plus. Je crois que je vais faire ça ce weekend histoire d'avoir l'esprit tranquille.
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ADLA5553
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Jeu 6 Nov - 12:51

L'iris est nettement décentré à gauche chez moi aussi, par contre j'ai monté un iris 1.50 en place du 0.93 standard pour voir correctement le tunnel (avec suffisamment de blanc).
Si tu utilises une petite vis pour ne pas affaiblir la platine assez mince, M4 par ex, c'est bien de faire ensuite une bague qui compense la différence de diamètre et de hauteur de la vis par rapport au logement ; elle travaille ainsi moins mal.
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wadcutter
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Jeu 6 Nov - 19:09

C'est noté thumleft
je vais jeter un œil ce weekend pour voir ce que j'ai en stock (il doit me rester des entretoises pour vis de 3mm).
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claudea
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Ven 7 Nov - 10:42

Je ne connais rien aux dioptre,alors je voudrais savoir, si pour monter le dioptre d'ebay

il faut changer le guidon également.

Il n'y a pas d'inconvénients avec le fait de porter des lunettes ?
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wadcutter
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Ven 7 Nov - 10:56

Comme je disais plus haut ce n est pas vraiment un dioptre plus un oeilleton militaire un peu comme le mas45 donc on laisse le guidon d origine

Sur celui la le trou est large on voit donc bien le tunnel d origine que l on centre comme on le ferait avec les guidons qui vont avec les dioptres de compet
par contre ça serait un peu trop large si il n y avait que le guidon comme sur les hw77

Les lunettes ne genent pas car l oeil est a quelques cm et rien n empêche de l avancer

Avec j enleve les miennes car la cible parait plus nette (effet d optique)
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claudea
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Ven 7 Nov - 12:19

Cela améliore la visibilité quand même ?
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Ven 7 Nov - 17:12

La cible parait plus nette (et un peu plus petite aussi) mais il n'y a pas de lentille.

C'est juste plus pratique que les organes d'origines (pas de gymnastique de l’œil, ça se centre instinctivement sans y penser, on ne s'occupe que du guidon) et c'est plus efficace car la ligne de visée est 2 fois plus grande.
C'est pour ça qu'on retrouve ce type d’œilleton sur beaucoup d'armes militaires (mas 45, famas, mas 49/56, enfield ...) et que les enfield et les mas 45 cartonnent en TAR par rapport à d'autres carabines qui n'ont pourtant rien à leurs envier au niveau canon.

Donc au niveau optique c'est moins bien qu'une lunette (car pas de grossissement) mais d'un autre coté pas de problème de parallaxe et ça n’alourdit pas la carabine.
J'ai essayé la lunette sur la hw30, c'était pas agréable à cause de ma taille, je préférais de loin tirer sans.
Idem pour le point rouge, c'était pas génial.

C'est pas aussi bien qu'un dioptre de compet avec le guidon qui va avec, mais ce genre de configuration est faite pour tirer sur des cibles standards et n'est pas très pratique pour faire du plinking.

Là à 10 mètres les cartons sont plus proches de ceux que je faisais avec la lunette que de ceux que faisais avec les organes d'origine.


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claudea
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Ven 7 Nov - 17:24

Merci wadcutter
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Ven 7 Nov - 18:44

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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Ven 7 Nov - 21:45

Salut à tous, je confirme, j'ai laissé tomber la lunette (certe une 4x32 de base) pour le dioptre, voir ici pour une CZ :

http://www.forum-airguns.com/t69805-montage-dioptre-sur-cz-455-standard-ou-autres

Je rachèterais une lunette mais pour tirer sur les cibles Hunter.

BAMBANE 06.
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Sam 8 Nov - 8:10

Très détaillé ton post thumleft
C'est vrai que les cibles hunter ça doit faire vraiment petit pour le dioptre.
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MessageSujet: Re: Dioptre williams et hw30   Aujourd'hui à 21:54

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Dioptre williams et hw30
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