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 J'ai de gros doutes sur ma position de tir

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Moulinor
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Vierge Dragon
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MessageSujet: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Jeu 16 Oct - 14:02

Je voulais poster dans la rubrique débutant ( que je suis) mais impossible
J'ai une cara Crosman Fury NP 20j (24j sur la boite de la carabine), pour dire  que ça vibre sec à chaque tir
( détente adoucie suivant post du forum)

Donc je suis en pleine recherche pour bien tenir ma cara et faire des cartons acceptables
Je tire à 20m, assis avec un appui avant sur un petit sac de sable

J'ai tout essayé: Laisser la cara "vivre" toute seule, crosse bien appuyée sur la joue, crosse calée fermement dans le creux de l'épaule etc...

Actuellement ma position la plus performante est la suivante:
Main gauche maintenant bien le fut, main droite maintenant fermement la poignée de la crosse, crosse appuyée doucement dans le creux de l'épaule, joue appuyéé doucement contre la crosse

Bon, mais ce qui me gêne, c'est que c'est assez contraire aux diverses recommandations que j'ai pu lire sur le forum, en particuler si je cale fermement la crosse dans le creux de l'épaule,comme recommandé, mes plombs se décalent vers le haut d'environ 10cm et de façon non-constante

Aidez-moi, le désespoir me guette !
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mamouth 59
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Jeu 16 Oct - 16:12

et pour ta respiration

(si tu tire juste après le chargement de ton arme ton coeur n'a pas le temps de ralentir)

je pense que tu veux tellement faire bien de suite que tu te loupe...

au faite,

as tu essayer divers plomb pour ta cara, sache que chaque canon a son type de plomb ...

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Moulinor
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Vierge Dragon
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Jeu 16 Oct - 16:41

Oui, je bloque ma respiration en fin d'expiration
Mais il y a tellement de trucs auquels il faut faire attention ! J'ai commandé une lunette avec réglage de parallaxe, cela fera un souci en moins

Pour les plombs, j'en ai essayé plusieurs dont les JSB Exact en 4.5mm, j'ai commandé des 4.52 et des Stoeger X field pour voir

Certes le matos, dont les plombs, a son importance dans la précision mais pour le moment je pense que mes mauvais cartons et surtout mon irrégularité sont imputables à ma façon de tirer

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mamouth 59
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Cancer Chien
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Jeu 16 Oct - 17:00

pas de blocage de respiration surtout

alors tu doit commençais petit

maitrisse le dix métre et auguement ta distance de 5 métre a chaque fois et regarde/évalu tes erreur que tu fait entre deux distance

on ne devient pas grand en un jours l'ami

il y a progression que si on apprent sur s'est erreurs, tu avances s'est déja sa ...

continu  thumleft


Dernière édition par mamouth 59 le Jeu 16 Oct - 17:15, édité 1 fois
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schoot
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Jeu 16 Oct - 17:03

percevere  et passience  sa va venir.
ne bloque pas ta respiration en fin de course mais au milieu

et essaye avec ta main gauche posee juste sur la crosse, tu sais juste avant ta lunette
de facon a ce que tes deux pouces peuvent se toucher.
sa te permet d avoir toujours la meme distance entre ton oeil et la lunette et de laisser vivre ton a.c
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Moulinor
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Vierge Dragon
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Jeu 16 Oct - 18:00

Euh, tu es sûr pour le coup de la main gauche sur la crosse , pratiquement à la hauteur de la droite ?
C'est pas un pistolet ou une Kalach mais une carabine style classique
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casecaillou
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Capricorne Chien
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Jeu 16 Oct - 18:01

Schoot, dernièrement je flippais que des gars perdent un doigt dans un rechargement, mais si tu as trop de pouces tu pourrais en laisser à d'autres genre juste 2 comme lui ou plusieurs par main?
Je te charrie , mais en fait j'ai pas trop compris, je viens de me le mimer et smil 84
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schoot
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Vierge Serpent
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Jeu 16 Oct - 19:06

c est simple   ,  tu sait au niveau ou la crosse fait un bon U sur le dessus . tu pose ta main gauche la.

ainsi avec ton pouce gauche  , il peux te grater les narinnes

la tu ne tient plus le fut de ton a.c  ( sauf si tu a trois bras)


ce qui la laisse plus libre ton a.c de ses mouvement    bien sur avec appuis avant  ou bipieds

beaucoups de( tireurs d elites) place cette main gauche entre leur epaule et la crosse.
dans cette position tes deux coudes reposent ou sur le sol  ou sur tes genoux si tu est assis

asser simple non?
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jp63
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Lion Rat
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Jeu 16 Oct - 20:48

désolé mais j'ai pas tout compris????
je croyais qu'il fallait tenir sa carabine un minimum
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casecaillou
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Capricorne Chien
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Mar 21 Oct - 2:34

Si je comprends ce que tu veux dire schoot.
-avec la carabine en appui, ça serrait comme sur la photo, avec les deux pouces qui se joignent:
http://www.theatrum-belli.com/archive/2012/07/20/197-jours-un-ete-en-kapisa-entretien-avec-julien-panouille-t.html

-assis, en appuis sur les jambes, pratiquement pareil, avec la main gauche à la hauteur de l'épaule (sans appuis du canon si carabine au lieu du lourd fusil de précision):
http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/84/TE_2REI_Afghanistan.jpg.JPG

-assis, la main gauche près de la lunette:
http://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/terre/terre-images/images-articles/3_tireur-d-elite-sur-trepied/1617310-1-fre-FR/3_tireur-d-elite-sur-trepied.jpg
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casecaillou
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Mar 21 Oct - 2:57

Je me pose exactement les mêmes problèmes que toi Molinor. Je teste en laissant vivre la carabine avec la gauche, par contre je j'hésite avec la droite. Et j'ai du mal à trouver une tenue confortable/poignet de la main droite sur la crosse de ma hw50 (même genre d'ergonomie). Et ça ne groupe pas du tout pareil suivant que je la serre plus ou moins, avec la main, la joue, l'épaule: on ne sent pas du tout vibrer la carabine de la même manière et j'ai encore un peu de mal à comprendre ce qu'elle préfère. En plus, je suis en visée ouverte, donc à plus ou moins courber l'échine.
M'en vais potasser les images et les postes.
Je dois trop chercher une position "arme à feu" qui prend en compte les contraintes du recul.
Je compte suivre les conseils de ce lien:
http://www.astircreil.com/Techniques%20de%20tir.htm

Un problème (mais c'est la forme que je voulais): notre poignée est nettement moins ergonomique, d'où l'inconfort.

Par contre, je cherche à tirer sans appui extérieur.
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Moulinor
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Mar 21 Oct - 7:48

Salut
ça me rassure que nous soyons au moins 2 à avoir les mêmes problèmes et la même démarche
Pour le moment je suis un peu en stand-by car ma lunette se déregle constamment et j'attends avec impatience la nouvelle (je n'ai pas de visée ouverte)
J'en suis arrivé aux mêmes conclusions que toi: Certaines attitudes bonnes pour les armes à feu ne peuvent pas être appliquées tel quel aux AC; en particulier la gestion du recul sur l'épaule

Pour voir je me suis collé un bout de caoutchouc de 1cm d'épaisseur sur la crosse en guise d'appui-joue. Je trouve que cela facilite une pression  répétitive et a un effet  très bénéfique

Comme je débute ( C'est ma première cara, depuis 3 mois) je tire avec appui avant à 20m
Lorsque j'aurai bien maîtrisé les paramètres à cette distance, mon planning de progression sera: idem à 30/35m, puis sans appui (assis ou debout ?) à 20m puis 30m. Le chemin sera long!

On se tiens au courant de nos progres respectifs

smil 85
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schoot
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Mar 21 Oct - 8:27

non molinor  c est pas encore ca

autre explication: ton fult d arme poser sur le support, tu plis ton coude gauche avec ta pomme de main
vers le bas.  tu plit et tu plit jusque ta pomme de main vienne se posee sur ta crosse

ainsi ta pomme de main gauche se trouve vers le bas mais au dessus de ta crosse juste sous ton nez

tu peux sentir le soufflé de ta respiration sur ton pouce.
et tout le fut de la carabine est librejuste appuyer sur ton support
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jipegal
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Mar 21 Oct - 9:06

pourquoi commencer à 20 metres plutot qu'à 10 ? quand tu maitriseras bien à 10 metres tu verras pour tirer plus loin...; laisser vivre la carabine:::: en exagérant un peu en tir assis, en appui avant, tu poses l'avant sur un sac de sable, la crosse dans le creux de l'épaule, sans la serrer, la main gauche sur tes genoux, tu ajustes ta visée et tu tires. En visant toujours au meme endroit tu recommances 5 ou 6 tirs, et la tu devrais grouper tes impacts, car ta cara est libre pour le recul ou autre et réagit pareil pour tes 6 tirs. car quand tu la serres, tu ne mets pas la meme force de serrage à chaque endroit et à chaque visée et la cara ne le vit pas de la meme façon à chaque fois réagit de façon différente. Essaies comme ça pour commencer, tu verras si ça groupe un peu mieux
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casecaillou
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Mar 21 Oct - 14:01

Pour nous les débutants, allez, plus qu'à courir aux travaux pratiques (j’arrêterai de faire n'importe quoi quand mon ordi pourra la lire, et que j'aurai assimilé les conseils des briscards)! Cela fait un paquet de positions à tester, ce forum est le Kamasutra de l'AC, allez, m'en vais gaiement attraper ma cara

http://www.youtube.com/watch?v=y1W8B10umbk
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MessageSujet: Re: J'ai de gros doutes sur ma position de tir    Aujourd'hui à 20:44

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