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 7,92x33

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secret de l'acier
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MessageSujet: 7,92x33   Dim 12 Oct - 17:24

j'essaie de comprendre la nouvelle législation:


il me semble que ce calibre était classé en 1 ère catégorie, mais avec la nouvelle législation ?

http://lecomiteguillaumetell.fr/wp-content/uploads/2013/09/Fiche-p%C3%A9gagogique-armuriers-Y.-Gollety-SNAFAM.pdf

Citation :
Un certain nombre d’armes, quel que soit leur système de fonctionnement, reste classé en
catégorie B. Il s’agit des calibres suivants
: 7,62 x 39
; 5,56 x 45
; 5,45 x 39 Russe
; 12,7 x 99
;
14,5 x 114.

il ne figure pas sur la liste des calibres interdits. donc par exemple une carabine a verrou dans ce calibre serait classée en catégorie C ?
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Lothringer
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 4:21

Le x 33 indique une munition courte, donc conçue pour une arme automatique, non?...
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 6:12

Je dirais C aussi. Mais trouver une arme à verrou dans ce calibre ?????

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

Secrétaire de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouette Métallique)
Secrétaire de l'Association des Chasseurs à l'Arc de Meurthe et Moselle
Vice-Président de l'ACCA de Chavigny
Membre de la Confrérie des Passionnés de l'Alouette

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pif47
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 12:09

Bonjour

Cat c : http://www.espfrance.com/product.php?id_product=27085

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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 12:26

Le 7,92x33 est la munition du STG 44 (Strumgewehr) et de son prototype MP43.
Elle fut créée pour être intermédiaire en les 9 para et les munitions armes longues, son but étant d'avoir une puissance un peu supérieure à un PM classique en 9 para mais en offrant une (bien) plus longue portée.
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 14:21

Traduction : ce n'est pas le type de munition que l'on utilise d'ordinaire dans une carabine à verrou, donc peu de chance (pas la moindre?) de la retrouver associée à une carabine à répétition manuelle...
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MAG138
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 14:38

Peu de chances en effet, il me semble que seule la STG44 a utilisé ce calibre.
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 14:58

MAG138 a écrit:
Peu de chances en effet, il me semble que seule la STG44 a utilisé ce calibre.

c'est le plus connu mais il y en a eu d'autres.


Citation :
Frederic FEVE a écrit:
Je dirais C aussi. Mais trouver une arme à verrou dans ce calibre ?????

ca existe mais elles doivent être rares, il y a eu quelques exemplaires d'une carabine genre mauser raccourcie qui utilisait le chargeur du STG44.

il faut que je retrouve, je dois avoir ca dans mes archives.


Dernière édition par secret de l'acier le Lun 13 Oct - 15:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 15:30

Et le semi-prototype Wimmersperg Spz-kr (j'ai loupé de peu un proto basé sur un FW 65 et fait maison sur eGun...).
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 18:17

Si tu cherches à tout prix une carabine à verrou en calibre allemand Seconde Guerre mondiale, tu peux sans problème te rabattre sur le Kar98k - le 8 mm Mauser est à présent classé dans les calibres de chasse, donc en catégorie C. Je ne sais pas s'il s'en vend encore, mais les Mauser pris aux Allemands après Stalingrad et réassemblés par les Russes pendant la Guerre froide ("Russian capture K98s") étaient très abordables à l'époque où ils inondaient les marchés occidentaux (années 90, 2000?)...
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 19:47

c'était pour la curiosité par rapport a la législation.

je sais bien que les mausers ne sont pas rares, (en plus il doit en exister des neufs) mais je me demande si maintenant que ce calibre n'est plus classé munition de guerre ça ne serait pas une idée de  le remettre au goût du jour en raison de son caractère plus économique: balle plus légère et moins gourmand en poudre  a condition de recharger, il doit être possible de raccourcir une douille de 7,92x57 pour obtenir des étuis.

MAG138 a écrit:
(j'ai loupé de peu un proto basé sur un FW 65 et fait maison sur eGun...).

qu'est-ce que c'est ?
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Lun 13 Oct - 20:39

Un gars en Allemagne qui avait commencé (et presque fini) une reproduction du Wimmersperg avec de la tôle et une mécanique de Feinwerkbau LP65 dedans.
Le Wimmersperg étant une version raccourcie du STG44 (en gros) pour la mécanique (et utilisant la même munition) et de la STEN anglaise pour la carrosserie !!!
Version raccourcie car bullpup !!! Et le chargeur constituant la poignée.
Canons facilement interchangeables (longueurs) et détente progressive : appui mi-course = coup par coup, appui à fond = rafale ; tout comme l'actuel Steyr AUG.

Quelques images ici au début :
https://www.google.fr/search?q=wimmersperg&client=firefox-a&hs=bln&rls=org.mozilla:fr:official&channel=fflb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=azE8VILfBdDY7AaayoCICw&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1920&bih=979
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Dim 19 Oct - 16:23

une carabine a verrou en 8x33 ça existe bien ils en font une reproduction:

http://teilesatz.com/katalog/sar_k98k.pdf


la finition est quand même meilleure que celle des pétoires du volkssturm  
et c'est moins cher que les rares originales.

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MessageSujet: Re: 7,92x33   Dim 19 Oct - 17:03

Citation :
Le Wimmersperg étant une version raccourcie du STG44 (en gros) pour la mécanique (et utilisant la même munition) et de la STEN anglaise pour la carrosserie !!!
Version raccourcie car bullpup !!! Et le chargeur constituant la poignée.
Canons facilement interchangeables (longueurs) et détente progressive : appui mi-course = coup par coup, appui à fond = rafale ; tout comme l'actuel Steyr AUG.

j'ai evoqué le wimmersperg ici: http://www.forum-airguns.com/t58891-wimmersperg-spz-kr-quelq-un-connait

je me suis demandé si Wimmersperg n'aurait pas donné un coup de main a la réalisation du steyr aug vu certaines similitudes:

_ la lunette ingérée

_le cylindre a gaz sur le coté gauche.

_le premier prototype du steyr aug avait une configuration identique au wimmersperg avec le chargeur servant de poignée: http://i557.photobucket.com/albums/ss12/maleantemalandro/STG_77/earlyAUG_zps4118dbaf.jpg

_le système de détente progressive pression légère coup par coup / pression a fond de course rafale.


par contre il semble que le wimmersperg n'ai jamais été fabriqué et soit resté un simple projet.

par exemple je suis quasi certain que le système de verrouillage n'est pas le même que celui du STG, car le verrouillage d'une culasse béquille ne peut pas se faire sur une carcasse en tôle de type sten.  le STG44 dispose de cette pièce qui est rivée dans la carcasse en tôle:









donc a priori plutôt un système de verrouillage par culasse rotative, et reste a savoir ou il comptait mettre le ressort.
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Dim 19 Oct - 17:56

As-tu trouvé sur la toile les dessins des brevets de Wimmersperg ?
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Dim 19 Oct - 20:57



j'avais évoqué le sujet ici:

http://www.forum-airguns.com/t58891-wimmersperg-spz-kr-quelq-un-connait


j'ai trouvé quelques uns de ses brevets sur les armes mais je ne lit pas le russe:

http://forum.guns.ru/forummessage/36/356236.html


il y a eu un heinrich von wimmersperg qui a déposé aux usa des brevets de 1978 a 1987 sur des sièges de voiture pour enfants:

http://www.patentgenius.com/inventor/vonWimmerspergHeinrichF.html
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Dim 19 Oct - 21:36

En principe tous les brevets sont ici :
http://worldwide.espacenet.com/searchResults?locale=en_EP&compact=false&PA=Wimmersperg&IC=F41&DB=EPODOC&return=true&page=0&ST=advanced

Et merci à nos amis russes pour cette arme oubliée elle aussi avec chargeur/poignée mais en .223
http://world.guns.ru/assault/swed/interdynamics-mks-r.html
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MessageSujet: Re: 7,92x33   Aujourd'hui à 14:31

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