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 Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !

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capitaine caverne
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 14:18

155AUF1 a écrit:

j'ai acheté une Diana Panther 31 chez un armurier français le 5 juin 2014.
Le 23 août la partie "peau d'orange" est rouillée.



si j'ai bien compris, cette zone de la cara etait vierge de rouille le 5 juin a l'achat et piquée de rouille le 23 aout comme sur la photo ????



c'est malin de me faire peur comme ca, je vais graisser mes fein deux fois par jour maintenant, déjà que ma femme me regarde d'un drole d'oeil quand j'en astique une de temps en temps

en tout cas la vitesse de corrosion est impressionnante, je pensais pas que cela était si rapide
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schoot
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 14:40

capitaine caverne a écrit:
155AUF1 a écrit:

j'ai acheté une Diana Panther 31 chez un armurier français le 5 juin 2014.
Le 23 août la partie "peau d'orange" est rouillée.



si j'ai bien compris, cette zone de la cara etait vierge de rouille le 5 juin a l'achat et piquée de rouille le 23 aout comme sur la photo ????



c'est malin de me faire peur comme ca, je vais graisser mes fein deux fois par jour maintenant, déjà que ma femme me regarde d'un drole d'oeil quand j'en astique une de temps en temps

en tout cas la vitesse de corrosion est impressionnante, je pensais pas que cela était si rapide
si tu veux pas que ta femme te regarde d un drole d oeil quand tu astique tes ac y faut l astiquer en meme temps
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155AUF1
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 14:51

Il y a plusieurs faits que vous oubliez :
- la présence de silice (sable) mélangée à de la graisse sur les organes de visée.
- la visée "d'origine" complètement hors cible au premier tir.
- l'absence de rouille visible ne signifie pas que l'arme n'a pas été corrodée : c'est assez facile à masquer.
- le magasin est assez sombre et donc NON on ne peut pas tout voir, tout savoir lors d'un achat.
- l'armurier est un professionnel : il est responsable de ce qu'il vend.
- sa mère (!) m'attaque bille en tête sur des tirs en bord de mer/sable :comment en parler sauf à le savoir ?
- la "facture" qui est entre les mains de la DDPP/services fiscaux.

- le fait qu'aucune autre de mes armes ne soit atteinte ?
- la Diana 24 qui a 15 ans est comme neuve !
- pareil pour la Weihrauch qui date de la même période.
- pourquoi n'est-ce pas une partie en contact avec la peau lors des tirs qui est oxydée...

et ainsi de suite.

@ Filou : les traces de contact avec le vendeur datent du lendemain de l'achat une fois la carabine entre les mains chez moi...

et quand tu écris : "puisque c'est moi qui les ai choisis ... bon si il sont pourris dedans, la j'aurais des motifs de les rapporter !"
tu te trompes complètement.
Le vendeur est tenu de respecter les articles de loi qui engagent sa responsabilité de professionnel.
Alors oui, le vendeur, surtout le pro, est responsable de ce qu'il vend et des clauses légales ainsi que des clauses sur les vices cachés.

Une petite information qui semblait nécessaire.
Je ne le savais pas mais avant de m'exprimer sur la question je suis allé demander des précisions à des hommes de l'art : expert et avocats.
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155AUF1
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 14:56

capitaine caverne a écrit:

si j'ai bien compris, cette zone de la cara etait vierge de rouille le 5 juin a l'achat et piquée de rouille le 23 aout comme sur la photo ????

en tout cas la vitesse de corrosion est impressionnante, je pensais pas que cela était si rapide

Salut, relis quand je parle de peau d'orange, une imperfection de surface.

Si à l'époque j'avais regardé avec une loupe de fort grossissement j'aurai surement remarqué que la carabine était déjà piquée...
Ta voiture rouille et le vendeur te réponds : il ne fallait pas aller à la plage mon bon !
>Et de rajouter : "passez donc de la paille de fer pour enlever la rouille!" Textuel...

Il m'a demandé de passer de la paille de fer.
Armurier diplômé.
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schoot
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 15:14

nos prison sont pleines

on va faire sortir 10 violeurs ou assasins

pour metre un armurier et sa mere en tole
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capitaine caverne
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 15:17

155AUF1 a écrit:
capitaine caverne a écrit:

si j'ai bien compris, cette zone de la cara etait vierge de rouille le 5 juin a l'achat et piquée de rouille le 23 aout comme sur la photo ????

en tout cas la vitesse de corrosion est impressionnante, je pensais pas que cela était si rapide

Salut, relis quand je parle de peau d'orange, une imperfection de surface.

Si à l'époque j'avais regardé avec une loupe de fort grossissement j'aurai surement remarqué que la carabine était déjà piquée...
Ta voiture rouille et le vendeur te réponds : il ne fallait pas aller à la plage mon bon !
>Et de rajouter : "passez donc de la paille de fer pour enlever la rouille!" Textuel...

Il m'a demandé de passer de la paille de fer.
Armurier diplômé.

j'avais pas saisi correctement ce passage, tu avais senti "la peau d'orange" dans les jours qui ont suivi ton achat lors du nettoyage du guidon
donc c'est "de la fleur de rouille" qui une fois enlevée a la paille te laisse une petite tache orangeatre sur le bronzage quand tu repasses de l'huile dessus ?

ca n'enleve rien au fait que le bronzage etait visiblement abimé a ton achat, et que tu te retrouves avec un bronzage comme ma fein junior d'occase sur egun que j'ai refaite, mais qui a + de 30 ans
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 15:34

155AUF1 a écrit:
Il y a plusieurs faits que vous oubliez :
- la présence de silice (sable) mélangée à de la graisse sur les organes de visée.
C'est ta parole contre la sienne
- la visée "d'origine" complètement hors cible au premier tir.
ça n'est pas un motif de retour. Les carabine ne sont pas toute pré-réglée en sortie d'usine
- l'absence de rouille visible ne signifie pas que l'arme n'a pas été corrodée : c'est assez facile à masquer.
tu le présume, ça ne tiens pas. Ce n'est pas une preuve
- le magasin est assez sombre et donc NON on ne peut pas tout voir, tout savoir lors d'un achat.
malheureusement on ne peut pas lui reprocher. Tu aurais pu la regarder en te rapprochant d'une source de lumière.
- l'armurier est un professionnel : il est responsable de ce qu'il vend.
c'est une remise en main propre. Si tu l'as prise, tu l'a fait en connaissance de cause. Ce n'est pas comme si tu avais constaté qu'un des élément interne donc non visible au moment de l'achat avait un défaut ou qu'il était cassé
- sa mère (!) m'attaque bille en tête sur des tirs en bord de mer/sable :comment en parler sauf à le savoir ?
a partir du moment ou tu laisses entendre qu'il a pu masquer le défaut, elle peut elle aussi présumer que tu as fait du tir en bord de mer pour que la rouille apparaisse aussi vite.
- la "facture" qui est entre les mains de la DDPP/services fiscaux.
je ne vois pas bien ce que les services fiscaux pourront faire dans ce cas a par te faire faire une nouvelle facture et sanctionner le commerçant si celle-la n'est pas correctement faite.

- le fait qu'aucune autre de mes armes ne soit atteinte ?
rien a voir, aucune valeure juridique.
- la Diana 24 qui a 15 ans est comme neuve !
pareil...
- pareil pour la Weihrauch qui date de la même période.
toujours pas un argument de valeur
- pourquoi n'est-ce pas une partie en contact avec la peau lors des tirs qui est oxydée...
donc on peut conclure que c'est une partie que tu prends lors de son transport. Le fait que tu oublies aussi qu'on saisit une arme a certains endroit lors de son transport justifie peut-être aussi que tu ai oublié de les nettoyer ( si le mec est de mauvaise foi il pourra toujours te dire un truc du genre)

et ainsi de suite.

@ Filou : les traces de contact avec le vendeur datent du lendemain de l'achat une fois la carabine entre les mains chez moi...
il faut pas plus d'une journée dans de mauvaises condition pour voir des points de rouille

et quand tu écris : "puisque c'est moi qui les ai choisis ... bon si il sont pourris dedans, la j'aurais des motifs de les rapporter !"
tu te trompes complètement.
Le vendeur est tenu de respecter les articles de loi qui engagent sa responsabilité de professionnel.
Alors oui, le vendeur, surtout le pro, est responsable de ce qu'il vend et des clauses légales ainsi que des clauses sur les vices cachés.
justement, le vice n'était pas caché. Tu l'as eue dans les mains et elle n'était pas rouillée.

Une petite information qui semblait nécessaire.
Je ne le savais pas mais avant de m'exprimer sur la question je suis allé demander des précisions à des hommes de l'art : expert et avocats.

Tout ça pour dire que si on veut on peut tout aussi bien tout ou presque retourner contre toi.

Je ne dit pas que tu ments, ne t'enflammer pas. Je dis que ton affaire n'est pas gagnée. Surtout si tu n'as pas la possibilité d'aller l'emmerder plusieurs fois a sa boutique...
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 16:29

155AUF1 a écrit:
j'ai acheté ... le 5 juin 2014.
Le 23 août...
Je contacte l'armurier le jour même sur son site internet : pas de réponse à ce jour 9 septembre.
Dans ton sujet tu parlais du 5 Juin, puis de la date de ta photo, et ensuite tu indiquais l'avoir contacté le jour même ... j'avais juste un doute sur la date, qui est super importante !
Si le lendemain de l'achat tu l'informes qu'il y a de l'oxydation, tu as prouvés ta bonne foi selon moi, tu peux même lui prouver avec la date de facture + le script du mail du lendemain ou tu signales un soucis !

155AUF1 a écrit:
Le vendeur est tenu de respecter les articles de loi qui engagent sa responsabilité de professionnel.
Alors oui, le vendeur, surtout le pro, est responsable de ce qu'il vend et des clauses légales ainsi que des clauses sur les vices cachés.
Pour être bien clair, je te souhaite de régler ce soucis a ton avantage, aucune ambiguïté la dessus.
De même je comprends tes doutes, et crois a ton sérieux ... mais comme tu le precises (et je comme le disait ma comparaison "maraichère") la loi s'applique sur les vices cachés: sur une AC un problème de ressort, détente etc !
mais on a aussi le droit de souhaiter acheter une AC avec un coup dans la crosse si le prix est bon, si on est pressé et qu'on souhaite pas attendre un modèle plus "neuf"...etc etc .
Un vendeur cool laissera normalement changer de modèle le lendemain, si on lui dit avoir vu un défaut une fois arrivé a la maison ... visiblement celui la est pas conciliant.

Tes photos et ton mail sont les arguments les plus importants ... il subsiste que tu as choisis un article en magasin de toi même, et que ce vendeur dira toujours que cet oxydation est de ton fait, sans quoi tu ne l'aurais pas acheté, ou encore que tu as acheté en connaissance de cause (pas en VPC) puisque ce vice est "exterieur" (esthètique , donc visible)

enfin bonne chance, redis nous !

PS: je comprends ce que tu veux dire par vices cachés, c'est a dire que selon toi a l'achat ces points de rouille étaient cachés, et pas visibles ... mais ca risque d'etre chaud quand meme a prouver !
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schoot
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 17:33

c est sur ! pour quelqu un de trese meticuleux ca dot etre rageant

mais quand meme  . y a pas moyen a la miable

je trouve que ca fait une grosse proscedure   pour ton a.c

et excuse moi d etre franc      tu n a que ca  a foutre?
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 17:42

smil 85
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155AUF1
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 18:25

@ Schoot, je crois que tu ne lis pas mes posts...
Je n'ai pas de moyen de transport et je ne suis pas en bonne santé.

J'aurai la chance d'avoir ta santé, j'irai peut-être faire le pied de grue chez cet armurier.
Si tu as une meilleure solution, je suis preneur.

Mais quand en face tu n'as personne à qui parler, comment faire ?
Mes connaissances vont régler le problème et comme il y a d'autres soucis règlementaires annexes on va faire un "groupir" !

Après si tu préfères l'action dynamique, les menaces ou autre moyen de rétorsion c'est ton affaire.

Je fais avec ce que me permet la loi ; rien de moins, rien de plus.

* Comme on s'éloigne du sujet, "Oxydation d'une carabine Diana" pour tomber dans des critiques d'ordre personnel je demande à un modérateur de bien vouloir clôre ce sujet.

Bonne soirée à tous.


Dernière édition par 155AUF1 le Mer 10 Sep - 18:55, édité 1 fois
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schoot
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 18:28

t a certainement raison
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 18:43

pour revenir aux points de rouilles:
il m'est arrivé une mésaventure par négligence je l'avoue, à la rencontre de Mai, il flottais et j'ai rangé ma Diana en speed sans l'essuyer dans une couette, en me disant que je le ferais le soir en rentrant et que ça tiendrait jusque la... bah non, je l'ai ressortie le soir pour le nettoyage et c'était vraiment pas beau à voir, comme quoi quelques heures suffisent comme dit Loki.
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Mer 10 Sep - 19:02

verrouillé à la demande de l'initiateur du post

_________________
yogolo !

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AC : Weihrauch HW100T FAC, Air Arms EV2, STEYR Hunting 5.5 FAC, Fein 602, Weihrauch HW40, Tesro PA10-2, SAM K9 (2), Walther LP53
Poudre : MAS36 7.08, Mosin-Nagant M39 30-284, Lee Enfield n°2 1916, Lee Enfield n°9 1957, Lee Enfield n°9 1960, Lee Enfield n°8 1957, Unique Audax, Izhmash BI 7-3, Marlin 39A, Henry Lever Action, Ruger 96/22
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MessageSujet: Re: Achtung ! Diana 31 Panther rouillée !   Aujourd'hui à 18:20

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