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 Pistolet CO2

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Bouly
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MessageSujet: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 11:48

Bonjour à tous . Je suis actuellement sur le point d'acheter une seconde carabine à plombs ainsi qu'une lunette . Mais j'aimerais en profiter pour me prendre une réplique de poing en 4.5mm .

Je post donc dans la rubrique des "questions de débutants" car je suis totalement novice dans le domaine des armes de poing .
Je vais surement vous rebacher des questions auxquelles vous avez déjà répondue , mais cela fait maintenant deux jours que je parcours le forum à la recherche de réponses précises . J'ai déjà trouvé nombres de réponses à mes questions , mais il me restes encore pleins d'interrogations .

Donc voilà , en éspérant que vous pourrez m'aider ^^

Alors je recherche un pistolet ( pas d'inquiétude , je ne vais pas vous demander le blowback a diabolos avec 120tirs d'autonomie de 3.5 joules précis à 30m ^^ , à part s'il existe ! )

Alors j'ai un petit faible pour les pistolets diabolos pour leur précision . Mais j'ai vu qu'il était rare d'en trouver en full métal blowback . J'aime bien le blowback mais il ne faut pas qu'il ai trop d'influence sur la puissance/précision . Donc je ne suis pas contre les BB's ni contre la culasse fixe . J'avais remarqué plusieurs modèles:

SA177 ==> Bien , proche de ce que je recherche niveau look et réalisme , mais détente plastoc cheap' et plus distribué .
SigSauer p226 X-five ==> Bien , mais petite autonomie , et après je sais pas trop car pas énormément d'infos dessus .
CP99 ==> Bien , mais détente longue et dure .
Voilà , ce sont les modèles que j'ai repéré . J'ai un budget de +/- 90€ .


J'espère que vous pourrez me conseiller pour cet achat . Merci d'avance de vos réponse .  
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dizo
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 12:14

ici la "ref" c surtout le cp88

:)
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Bouly
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 12:20

Oui effectivement , Mais peut-être un peu cher ^^
Je vais tout de même jeter un coup d'oeil . Merci .
Si quelqu'un connaît d'autre modèles , à vos claviers ;)
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ice-man
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 12:22

Le blowback a part consommé du Co2 ne sert selon moi a rien, j'ai eu un cp88 et si je devais me racheter un pistolet, je reprendrais le même   
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Bouly
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 12:40

Et le Colt 45 commemoratif ?
http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/colt-commemorative-wwii-umarex-45mm-p-3394.html
Qu'est-ce qu'il vaut niveau précision/portée ?
Quelle autonomie avec une sparclette ?
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Triskell
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 13:18

Ca ?

http://www.jidenet.com/reviews/ac-armes-de-poing/beretta-two-2/8114/
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Bouly
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 13:35

Pourquoi pas ^^ peut etre aussi le CP99 de san25
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Laurent57236
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 18:06

Bouly a écrit:
Et le Colt 45 commemoratif ?
http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/colt-commemorative-wwii-umarex-45mm-p-3394.html
Qu'est-ce qu'il vaut niveau précision/portée ?
Quelle autonomie avec une sparclette ?
C'est déjà le double du budget que tu voulais consacrer, en tout cas c'est sûr que ce n'est pas évident de trouver une bonne réplique blowback, avec puissance et précision full métal, y a un moment je lorgnais sur le desert eagle car les review n'etaient pas mauvaises, mais finalement je vais opter pour sw586 6".Mais je pense que ce sera pas mon dernier achat, mes finances dicteront les fréquences d'achats, et rythmeront mes envies ...
Bonnes recherches, et surtout quelque soit le modèle fait nous part de tes impressions...
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Bouly
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 19:19

Ok . Là je pense ou le Berreta 90 two ou le CP99 . A méditer mais j'aime bien le CP99
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lagad
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 19:32

Hello,
J'ai acheté un PX4 (blowback)à un membre du forum
C'est sympa pour du plinking à 7 / 10 m.
La semaine dernière, j'ai fait l'achat d'un
CP88, il est assez précis mais mins que mon 1377.
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Bouly
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Jeu 21 Aoû - 20:11

Ok mais moi c'est pour faire du tir rapide un peu genre IPSC mais en conditions interventions spéciale lol avec des palette de bois vertical je me planque derrière , je sort je tir sur une canette a 7/10/15/20 mètres et je fait des genres de parcours comme sa . Donc il me faut un truc bien réaliste , d'ou l'effect sympa que le blowback aurai apporté . Sinon j'aurai pris un 1377 ou un 2200 ^^
Mais délire entre pote oblige . Et mon meilleur ami tir avec un airmou ^^ un glock17 à batterie . Donc mon but et d'avoir un truc bien réaliste pour lui faire prendre un plomb aussi ^^

Et j'ai vu que le meileur en IPSC est le Tanfoglio ^^
Mais lequel entre CP99/90two/Tanfoglio sera le meilleur qualité/prix pour du tire genre IPSC ?
Ou autre chose dans cette gamme de prix ?
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lagad
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Ven 22 Aoû - 8:48

Les armes de poing à culasse mobile ne sont pas précises
et consomment de la sparclette (effet blowback oblige ).
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Cedric91
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Ven 22 Aoû - 10:13

Prend le tanfoglio 1911 ou le berreta bbs a culasse mobile ( dont j ai oublier le nom...) de tous ceux que j ai essayé c était ceux qui donnait les sensation les plus proche du réel .
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Bouly
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Ven 22 Aoû - 10:43

J'ai vu une review du berreta a cullasse mobile sur le forum . Je le trouve un peu court et j'aime pas trop ses plaquette en bois . Quelle modèle exactement de Tanfoglio 1911 Cedric ? Car il y a le Witness , le Commemoratif , Le special 100 years etc..
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cedmuc
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Ven 22 Aoû - 10:56

dans ma collec dans l'ordre de préference , juste sur l'aspect blowback

-tanfoglio gold custom eric graufel ( le mangeur de sparclette )
-cz 75 po7 duty (impec avec des chargeurs sup )


-n'étant pas un pistolet :hors categorie : le mini uzi cybergun semi/full auto

le desert eagle umarex et la mp 5 sont aussi en blowback , mais l'effet est moindre

Apres , le blowback n'a aucune fonction utile , c'est juste pour donner un aspect réaliste c'est bien pour ça que je place ces répliques dans une catégorie dédiée ; au meme titre que tout mes bb's

c'est la categorie " pour la collec " , réservé au plinking , défoulage .D'ailleur pour cette derniere je suis passé de l'autre coté en prenant deux airmou  ,mais en GBB et j'avoue que ça ne me déplait pas niveau sensations ,rien a voir avec mes 3 springs qui me laissai perplexe .
-les élus sont
luger p08 gold
glock 17 carbon

pour les cartons c'est les plombs qui s'y collent

_________________
[][i]C'est dans la tempête que tu reconnais tes amis!
http://www.forum-airguns.com/photos-et-videos-de-vos-armes-f10/petite-photo-de-famille-t21351.htm
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http://www.forum-airguns.com/t48653-mon-autre-passion?highlight=mon+autre+passion

-
mon arsenal:
 


Dernière édition par cedmuc le Ven 22 Aoû - 13:42, édité 1 fois
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Bouly
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Ven 22 Aoû - 11:49

Ouai je vois ^^ Mais niveau précision et destruction , en airmou tu dois pas avoir grand chose . Donc je crois que je vais poser une autre question plus claire que celle en début de post :


Mes critères sont :
-Précis sur une distance de 20 mètres environ , peut-être 25 .
-Puissant et bonne autonomie
-Esthétique réaliste ( pas de blowback à part s'il n'a pas d'influence sur l'autonomie et je crois que ce n'est pas possible ^^ )
-Le moins cher possible ( 80€ grand max )
J'ai vu deux modèles :
-Beretta 90two
-CP99 Walther/Umarex ( en occas )

Qu'en pensez vous ? Ces deux modèles sont ils bien ? J'ai plus une préférence pour le 90-two car il à un chargeur réaliste et une meilleure détente que le CP99 mais sera-t-il aussi performant que le CP99 ?

Je rappel que mon utilisation sera :
Avec des amis , on à créé un parcours sur lequel nous avont placé une dizaine de palettes de bois vertical . A une certaine distance de ces palettes , des cibles ( canette , vieux cartons , vielles cible , bouteille etc... ) chacune à peu prêt dans l'axe de la palette .
Le but , on part d'un endroit et on doit aller de palette en palette , ce cacher derrière , viser la cible et on continu pour toutes les palettes et pour toutes les cibles . Facile me direz-vous ? Le tir sur cible serai avec le flingue a plombs pendant que ceux qui ne tir pas essaierons de toucher celui qui fait son parcour avec un airmou . Tu es touché , au suivant ^^ .

Donc lequel des ces PA sera le plus adapté à du tir rapide ?


Merci d'avance pour vos réponse ^^

Cordialement , Bouly
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Cedric91
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Sam 23 Aoû - 9:31

Je parlait du tanfoglio witness .
Certe le blowback ponpera un peu de CO2 mais a ta place et vue ce que tu prévoit de faire je prendrait vraiment celui la .
En plus pour du tire rapide les blowback sont beaucoup mieu car la culasse repouse le chien a chaque foi ( comme en SA ) se qui rend la détente beaucoup plus douce ( uniquement sur les modèles ou le chien fonctionne comme le tanfoglio witness ou le berreta gsg 92 ) l
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Sam 23 Aoû - 10:06

Bouly, je crains que tu ne sois à la recherche d'un mouton à 18 pattes...

- pour le fun et la sensation du "réel" ou presque : BlowBack et BBS sans aucune discussion possible
beaucoup sont en 18 coups donc de quoi taper 9 cibles en double-tap
- pour la précision... 20-25m c'est trop loin pour du BlowBack BBS et de la canette de soda... snif. D'autant que tu devras contreviser de plus en plus après chaque passage en cible en raison de la baisse de puissance des cartouches CO2.
- autre problème en tir rapide : la cartouche de CO2 se "refroidit" et la puissance baisse = distance
toutefois réaliser un double-tap depuis le poste N°1 puis se déplacer au poste N°2 donnera un peu de temps au CO2 pour se "reposer", idem sur les cibles les plus lointaines car le temps de visée sera augmenté et donc celui de repos du CO2.

Les guns avec des pellets fonctionnent avec des micro-barillets de 8 coups qu'il est facile de perdre en rechargeant pendant un déplacement (et en plus ce n'est pas si simple de les changer dynamiquement car le micro-barillet est simplement posé en attendant de repousser le canon en arrière... "super" pour recharger en mouvement !).
- comme dit par Cedric91 ci-dessus, le BlowBack te permet de tirer en SA ce qui facilite grandement les double-taps, mais avec de l’entrainement le DA only type Glock ou encore revolver se maîtrise très bien.

Idéalement des "space guns " type E. Graufeld ou Umarex RaceGun seraient le top avec plein de chargeurs de rechange, un point rouge et le kit ceinture ISPC. Mais... le budget va exploser même avec simplement le kit de base = arme + 1 chargeur

En BBS BlowBack sorti de ces deux modèles dans mes préférés se trouvent :
SIG P226-X5 puis la série des Cyber/SwissArms/etc. tous identiques type Colt .45/BBS, mention spéciale pour la version BlackWater BW1911 R2 plus typée combat version moderne et rail Picatinny sous le canon. On peut y joindre le Beretta BBS, mais je ne suis pas grand fan des Beretta en général.
Il y aurait bien aussi quelques modèles plus exotiques comme le Gletcher APS ou encore le Gletcher Lüger P08...
Tous les jouets cités plus haut permettent de vider un chargeur entier en tir rapide dans une canette à 10m et de plinker de même une cible de 30x30cm à 30m en contrevisant bien entendu.

Pour ton programme (que je connais bien, car c'est un de mes délires depuis longtemps, délire réalisé assez régulièrement avec quelques kilos de pistolets et même de revolvers lol), soit tu adaptes la taille des cibles les plus lointaines = celles à 20-25m (ce qui conviendra également très bien à tes amis avec leurs airsoft AEG) ou tu passes toi aussi sur de l'AEG qui te dispensera de te trouver confronté à plein de problèmes inhérents au CO2 que ce soit avec des BBS ou des plombs.

En gros, tu adaptes la taille de la cible en fonction de la précision de l'arme à une distance donnée. Si l'arme que tu choisis disperse dans un carré de 40x40cm à 25 m ==> ne mets pas une cible de 10x10cm à cette distance car tu ne sauras jamais si c'est le tireur ou l'arme qui ont raté la cible.
Vois avec tes amis quels groupements leurs AEG peuvent faire aux mêmes distances bien entendu.

Un petit rappel de sécurité (si-si, j'insiste) les BBS ont une forte tendance à rebondir et à revenir vers celui qui les a tirées : lunettes de protection ou de soleil très fortement conseillées.
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Sam 23 Aoû - 10:53

Les lunettes j'en ai ! Mais en fait , ça ne se passe pas trop comme tu le dit . L'airmou sera toujours dans les mains de celui qui ne fait pas le parcours . Celui qui fait le parcours aura toujours le plombs car tirer sur un pote avec un AC je n'y penses même pas . Je vais regarder les modèles que tu m'a conseillé . Merci



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Cedric91
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Sam 23 Aoû - 11:44

Effectivement , si tu tire sur ton pote avec un airgun il risque de sen souvenir longtemps...
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Sam 23 Aoû - 11:48

Bah' oui je pense
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Sam 23 Aoû - 11:56

Faut pas chercher...
Pour le moment il n'existe pas de réplique de pistolet au CO2 qui permette de faire réellement du point sur cible. ( par faire du point je parle de tenir le 10 sur une cible pistolet a 10m)

Soit on a un truc jolie et esthétiquement réaliste. Soit on a des pistolets précis a l'instant des pistolets de match CO2 du genre c20 ou le cz alpha drulov etc etc. Ou des pistolets de loisir comme les rohm.

C'est la qu'on ce dit que les fabriquants sont un peu couillon. Avec le nombre de personnes qui cherche une belle réplique qui tire juste ils ne sont pas foutu d'en faire un... Pourtant ça partirais comme des petits pains...
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Bouly
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Sam 23 Aoû - 12:04

Oui mais , justement Loki . Il ne vendrait plus leurs anciens modèles et ne pourraient en sortir d'autre plus performant ^^ Donc , kit à laisser des point en route ils se garantissent la rentabilité des autres modèles . Si on te proposait une porche spider à 5300€ , est-ce que tu achèterai une Clio à 4500€ ?
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Sam 23 Aoû - 12:25

certains achetent bien des gamo au meme prix que des weirauch ou diana...
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Bouly
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Sam 23 Aoû - 13:00

Oui ^^
Là je ne peut plus lutter faute d'argument   
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MessageSujet: Re: Pistolet CO2   Aujourd'hui à 2:27

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