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 Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm

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MessageSujet: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 20 Mar - 15:46

La questsion revient souvent : qu'est-ce qui est mieux 4,5mm ou 5,5mm (voire 6,35mm).
Chaque calibre a ses spécificités
Je dirais simplement qu'un bon schéma vaut mieux qu'un long discours.

Prenons une arme de 23 joules, introduisons dans une logiciel de calcul balistique ses performances, le coefficient balistique des plombs (le meme pour les trois) et d'autres paramètres permettant d'avoir des courbes proches de la réalité, mais surtout comparables en terme de comportement balistique pur pouvoir comparer ce qui est comparable.

Voici ce que donne la courbe :


Vous pourrez constater directement la grande différence entre le 4,5mm et le 6,35mm en terme de courbe.
Le 4,5mm et le 5,5mm se comportent sensiblement de la meme manière a peu de choses près.
Donc maintenant a vous de faire votre choix selon le type d'utilisation.
Vous pouvez oublier le 6,35mm pour des tirs a plus longue distance alors que le 4,5mm portera a 100m, le 6,35 atteindra péniblement 55m.
Par contre a plus courte distance, le 6,35 offrira une plus grande conservation de l'énergie du à son poids plus élevé.
Le 4,5mm sera aussi un peu plus sensible aux conditions extérieures (vent par exemple).
Je possède actuellement les deux calibres (4,5 et 6,35mm) et bientôt le 5,5mm aussi. A courte distance, le 6,35 de ma BSA (17 joules) est beaucoup plus péchu que le 4,5mm de ma Diana 52 de 23 Joules.
Je dois encore faire des tests a plus longue distance et je vous donnerai mes impressions.

Ce post n'est bien entendu pas fait pour vous décourager de choisir le 6,35mm, mais sachez que ce calibre ne convient pas forcément a tous les types de tireurs.

Le 5,5mm reste une excellent compromis, également du fait que le 5,5mm se trouve plus facilement sur le marché quand le 6,35mm se fait rare sur les étals de nos armuriers. Si vous devez faire toujours appel a l VPC et a ses frais FDP pour vous fournir en plombs, vous devez aussi tenir compte de ce surcout par rapport aux calibres plus standards.
Le 5,5mm est déjà plus rare et plus cher que le 4,5mm.
En gros, pour comparer, le prix moyen d'une boite de 500 plombs 4,5mm est de 3 à 4€ quand le prix d'une boite de 200 plombs de 6,35 avoisinne les 7 à 8€ soit 4 à 5 fois plus chers.

Il faut donc tenir compte de tous ces paramètres dans votre choix.

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John
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 20 Mar - 15:51

bon merci pour ce petit comparatif mais moi j'hesite toujours entre le 6,35 et le 5,5 alors si vous pouviez m'aider a choisir...;merci

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Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4 coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...

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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 20 Mar - 15:55

John a écrit:
bon merci pour ce petit comparatif mais moi j'hesite toujours entre le 6,35 et le 5,5 alors si vous pouviez m'aider a choisir...;merci

Ben là je crois que tu as tous les éléments objectifs, le reste sera subjectif à mon sens.

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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 20 Mar - 16:00

Joli graphe. Je ne pensais pas que l'ecart entre les différent calibre était aussi significatif.
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Dim 25 Mar - 22:58

David, si tu disposes d’une seule carabine avec le plus puissant ressort disponible et
3 cannons de calibre différent (4.5, 5.0 et 5.5), la force exercée sur le projectile sera-t-elle la même ? Je pense que oui. Maintenant, il serait intéressant de voir les différences théoriques entre les calibres avec des projectiles de forme identique et de poids égal.
Quel calibre offre le moins de friction dans le canon ?
Quel calibre offre le moins de résistance dans l’air ?
Quel calibre offre la trajectoire la plus rectiligne ?

Qu’en penses-tu ?

Mario
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Lun 26 Mar - 7:32

En théorie, je dis bien en théorie, l'énergie du ressort est transmise au plomb, donc une carabine de 23 Joules par exemple, fera 23 Joules dans tous les calibres.
Là c'est la théorie pure.
Ensuite viennent d'autre paramètres comme les frictions dans le canon qui sont proportinelles au calibre, plus le calibres est élevé, plus les fritions sont importantes.
Par contre, assez curieusement, une arme de calibre supérieur a souvent une énergie supérieure aussi.
Tu parles de voir la différence théorique entre les calibres avec des projectiles de forme et poids identiques, pour la forme ok, mais pour le poids c'est presque impossible, je ne connais pas de 4,5mm qui fasse le meme poids qu'un 6,35mm et surtout avec la meme forme.
Théoriquement, plus le calibre est faible, moins la résistance dans l'air est élevée et toujours théoriquement (les courbes ci-dessus sont données par calcul et sont donc théoriques) le 4,5mm a une trajectoire plus rectiligne que les autres et le 5,5mm a une trajectoire plus rectiligne que le 6,35mm.
Bien entendu on parle toujours d'arme de meme puissance.

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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Lun 26 Mar - 16:33

Très interessant David, merci pour ce graphe, je me posais la question de savoir ce que donnerait ma pcp à 140j comme courbe, je ne veux pas te bloquer ton temps a calculer mais saurais tu me dire quel programme? Airgun 2 ou chairgun 75?

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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Lun 26 Mar - 16:51

ThierTomini a écrit:
Très interessant David, merci pour ce graphe, je me posais la question de savoir ce que donnerait ma pcp à 140j comme courbe, je ne veux pas te bloquer ton temps a calculer mais saurais tu me dire quel programme? Airgun 2 ou chairgun 75?

Alors avec Chairgun, j'arrive au résultats suivants avec des Beeman Kodiak de 1,9 grammes :

Portée de 737m a un angle de 21º avec une énergie résiduelle de 2,6 Joules.
La zone utile avant que le plomb ne retombe est de 55m, le plomb retombe de 30cm a 115m (pas mal hein !) et de 65cm a 145m.

Voici le graphe :


A noter que ces chiffres peuvent varier énormément et par exemple avec des plombs Gamo Hunter les résultats sont vraiment minables (portée maxi de +/- 250m au lieu de 737m !!!!).

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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Lun 26 Mar - 21:44

merci beaucoup, c'est vrai que c'est pas mal pour de l'air comprimé pour les 125 mètres c'est sympa aussi je ne devrai pas mettre de cale ou alors une très petite.

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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 27 Mar - 8:08

Oui, mais comme je te l'ai dit, les plombs ont une importance capitale.
D'après les calculs les mieux adaptés sont les Beeman Kodiak et d'après le logiciel, avec certains types de plombs, il est impossible d'arriver a 140 Joules.
Donc si tu mets des plombs trop léger dans ton tube lance-torpille, tu arriveras peut-être péniblement à 80 ou 90 Joules même en puissance maxi sur ton arme.
Donc : plombs lourds avec un bon CB et tu profiteras allègrement de toute la puissance.

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Satanduparadis
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 17 Avr - 13:54

J'ai trouvé deux images qui montres la difference entre le 4.5mm, le 5.5mm et le 6.35mm, par contre je s'avais pas ou le poster alors je l'ai mis ici.

Les plombs:


Les impacts, entre le 4.5mm et le 5.5mm il n'y a pas beaucoup de difference par contre pour le 6.35mm :
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 17 Avr - 16:25

C'est quoi le logiciel que tu utilises pour faire ses stats de balistiques ?
C'est des screens trouver sur le net ou c'est un logiciel ?
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 17 Avr - 16:57

Rou a écrit:
C'est quoi le logiciel que tu utilises pour faire ses stats de balistiques ?
C'est des screens trouver sur le net ou c'est un logiciel ?

C'est un logiciel, j'ai fait les screen moi-meme.

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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 17 Avr - 17:23

David a écrit:
Rou a écrit:
C'est quoi le logiciel que tu utilises pour faire ses stats de balistiques ?
C'est des screens trouver sur le net ou c'est un logiciel ?

C'est un logiciel, j'ai fait les screen moi-meme.

C'est quoi le nom
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 17 Avr - 17:26

Chairgun c'est eccrit plus haut faut lire

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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mar 17 Avr - 17:41

John a écrit:
Chairgun c'est eccrit plus haut faut lire

Mouarf j'ai cru que c'etait le nom d'une carabine
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Jeu 7 Juin - 3:29

Bonjour à tous,

En résumé??? En 23 joules.
Le 6.35 190m/sec serait pour tirer précis à 25 mètres maxi.
Le 5.5 230m/sec serait pour tirer précis à 35 mètres maxi.
Le 4.5 300m/sec serait pour tirer précis à 50 mètres maxi.
Evidemment qui peut le plus peut le moins.
Pour tirer loin avec une 4.5 il faut un plomb lourd +-0.65gr
Pour tirer loin avec une 6.35 il faut un plomb léger +-1gr

Une gamo rsv est disponible avec les 3 calibres, changent-ils uniquement les canons ou changent-ils aussi l'intérieur?
S'ils ne changent que les canons, l'air compressé disponible est moindre avec la 6.35, car le canon est plus gros, d'ou le plomb est moins rapide en sortie de bouche.

C'est juste ou j'ai tout faux????

a+
alain

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Dernière édition par le Jeu 7 Juin - 14:07, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Jeu 7 Juin - 10:37

alainl007 a écrit:
C'est juste ou j'ai tout faux????

Disons que tu n'as pas tout faux, mais c'est un peu trop simpliste comme résumé.
Car en effet le coefficient ballistique va aussi influencer le projectile ainsi que la vitesse a la bouche de ce dernier.
Avec une arme a 140 Joules comme la Career de Thierry par exemple, tu pourras tirer beaucoup plus loin avec une meilleure stabilité à 50m qu'avec une 4,5mm.

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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Sam 19 Avr - 16:55

.:CNT:.Satanduparadis a écrit:



Les impacts, entre le 4.5mm et le 5.5mm il n'y a pas beaucoup de difference par contre pour le 6.35mm



C'est impacete on été fait sur quelle distance
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Dim 20 Avr - 9:30

Ce matin j ai tiré avec une HW77 290m/s en 4.5mm, a 22 mètres mon groupement ce déplacait de 1 a 2 cm selon le sens du vent .
Ma question est, si je tirais dans les meme conditions avec du 5.5mm ce déplacement serait il moindre ?
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Dim 20 Avr - 9:34

levengeur bruno a écrit:
Ce matin j ai tiré avec une HW77 290m/s en 4.5mm, a 22 mètres mon groupement ce déplacait de 1 a 2 cm selon le sens du vent .
Ma question est, si je tirais dans les meme conditions avec du 5.5mm ce déplacement serait il moindre ?


je pense que oui, mais on attend confirmation d'un pro qui a les deux calibre
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Ven 25 Avr - 21:09

Avec Chairgun2, tu peux simuler l'impact du vent sur la trajectoire d'une munition. Tu peux comparer les deux graphes en 4.5mm et en 5.5mm...

Un plomb plus lourd sera moins dévié par le vent qu'un plomb plus léger, à puissance initiale égale.

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Chairgun2 regorge vraiment de possibilités et d'informations. Je l'utilise depuis pas mal de temps. Son emploi est assez simple. A consommer sans modération ;)
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Sam 13 Fév - 19:32

je viens de découvrir cette petite merveille

merci d avoir remis cette info
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Mer 16 Juin - 17:59

Article très sympa, j'allais poser une question à laquelle ce texte répond parfaitement!

Pourrait -on rajouter que d'utiliser des 5.5mm est une bonne idée si on veux une carabine comme une diana 350 magnum?

Comme les plombs vont moins vite, il n'y a plus passage du mur du son qui diminue la précision???
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Jeu 14 Juil - 14:44

Discussion très intéressante, mais qui me laisse un peu dans le doute... Je suis sur le point de me commander une HW97KT non bridée (22 joules) et j'hésite sur le choix du calibre: .177/4.5 ou .22/5.5 ?
Etant donné que l'objectif est plutôt du tir sur cibles et du plinking à différentes distances, mais je dirais en moyenne 25 à 50m, en taquinant pê de plus longues distances quand la dextérité viendra, j'étais parti au départ pour du 5.5... mais une discussion avec un armurier (à priori compétent) me fait douter. Il semble plutôt conseiller le 4.5 pour tirer parti d'une trajectoire plus plate et d'une plus grande vitesse. Oui, mais à des distances de l'ordre de 50m, le plomb plus léger en 4.5 ne sera-t-il pas finalement moins précis à cause du vent (tir en extérieur, dans mon cas) ? Et gardera-t-il encore assez d'énergie pour du plinking ou faire basculer des cibles de field target ?

Est-ce qu'il faut plutôt partir sur une HW97KT en 4.5, avec l'idée de "faire mes classes" là-dessus, quitte à me limiter au niveau des distances, et venir au 5.5 le jour (très prochain, je le sens) où je passerai au PCP (HK100T FSB, par exemple) ?

J'avoue m'y perdre un peu... :(

Bigben.
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MessageSujet: Re: Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm   Aujourd'hui à 19:45

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Comparatif 4,5mm / 5,5mm / 6,35mm
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