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 Je suis si nul ??

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matteo120300
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MessageSujet: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 12:12

Bonjour à tous,

Je viens de m'acheter une Stoeger x20 Combo à joules 4.5mm 0.177, elle est magnifique avec sa finition bois et très puissante. J'utilise pour le moment des JSB match exact 0.547 g 8.44gr

Pb je n'arrive pas à avoir de bon groupement ....
A 15 m à la hausse et guidon c'est plutôt pas mal (5 cm), mais avec la lunette je devrait être bcp plus précis mais non ça devient moyen quand même (genre 10cm)....
A 30-35m avec la lunette ça devient assez aléatoire .... je n'arrive pas à avoir des groupements régulier, et si je me cale sur une surface (pour être plus précis) pour avoir la croix en plein dans la cible, c'est vraiment pas terrible (genre 20 voir 30cm !! )... je n'arrive pas comprendre ce qui cloche ..... Pourtant elle semble être précise d'après ce que j'ai vu sur les forum et les vidéos.
Est-ce moi qui suis si mauvais ? pourtant je pense tenir la carabine correctement.
Ou est ce que cela est dû au plomb ??

Si encore la lunette était ml réglé, je comprendrais, il suffirait de la régler mais comme mes groupements sont mauvais pour l'instant j'ai bcp de mal

Merci de vos réponses
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dizo
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 12:35

alors je vois plusieurs choses:

1 eye relief de la lunette
2 fixaton de la lunette
3 lunette endommagée
4 reglage lunette qui bouge au tir

1 il faut que ton image soit pleine et nette, que le reticule ne donne jamais l'impression de se deplacer, assure toi de toujours bien epaulé la carabine de la meme maniere, pour eliminer la position de l'equation

2 lunette bien serré dans son support, support bien serré sur son rail ?

3 la il faudrait pouvoir tester sur une autre carabine

edit: ce qui serait le top pour toi c'est qu'un tireur de ton departement puisse venir inspecter de ton coté :)
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 12:43

Lunette de piètre qualité sur carabine du meme genre. Il ne faut pas trop en demander.
Les x20 sortent des usines industry brand. Donc c'est du made in china avec ce que cela entraîne.

C'est une loterie pour en avoir une qui tire bien droit. C'est une carabine a éviter selon moi.

D'après ce que tu racontes, soit tu as un problème de parallaxe, soit la lunette a pris un gnion lors du transport et elle est foutue
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matteo120300
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 18:46

Je vous remercie pour vos conseils !! oui voir un mec de tire ça me branche bien !! Connaissez-vous quelqu'un dans la région du Var ou Bouches de rhone qui pourrait m'aider ??

Sinon j'ai refait des essais à la Hausse et au guidon .... sur 15 m et j'ai un bon groupement genre 3cm !!

Avec la lunette j'ai compris comment mieux la régler, déjà la visse de dérive et marqué à l'inverse (bref) je suis déjà bcp mieux cela reste à améliorer .... Pour l'étalonner (la lunette), un blocage à l'étau n'est-il pas "problématique" ?? je veux dire est ce que je ne trahie pas la réalité d'une visée à la main ?

Merci de vos réponses
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boonty
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 19:03

salut
petit question qui n'a rien avoir ton petit souci
mais j'aimerais avoir ton ressenti sur la X20
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 19:26

Tu demande son ressenti a quelqu'un qui n'as jamais eu d'autre carabine a air comprimé. Ça va être dur de donner un avis.

Imagine si tu n'avais testé que les trabant en voiture. Comment pourrais-tu imaginer qu'il existe des bugatti veyron...

Pour le prix d'une x20 on se paye une formidable petite ac chez weirauch qui durera ta vie entière pas 3-4 ans a tout péter comme la x20 ( et l'expression "a tout péter" n'est pas utilisée par hasard.)
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toyot60
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 19:32

une x20 , c'est 20 joules si je n'm'abuse
tu tire des plombs trop leger !
les JSB match ca va bien pour 5/10 joules
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 19:36

Ça dépends oui il l'a prise, elle existe aussi en 10j
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schoot
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 19:45

loki  je te trouve un peux dur en ce moment   

le gaz    a une x20   ok  pas le top du top          mon atsan     n est pas mieux

mais il demare dans le monde de l A,C   .

je pense qu avant de dire  comme  tu le fait   carabine et lunette de tres bas de gamme etc...

tu as oublier qu il commence  et que peut etre cette a.c va lui faire plaisir

il faut lui apprendre la base . si en visee ouverte il a de meilleurs resultat , c est que ca lunette et mal posee

ensuite  il n a meme probablement pas un appuis correcte

et passer de 15    a 30 metres  c est pas pareille
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 19:50

Je ne suis pas dur, comme chacun ici je donne mon avis. Et pour moi mieux vaut une gamo a une stoeger ( sauf la x50 qui n'est pas produite par industry brand et que je n'ai pas testée)

Hatsan fait désormais de très belles carabines piston ressort et bien finie surtout la mise en bois. Mais pas de bol, ça vibre tellement que ça arrose de partout...

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schoot
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 20:07

merci de ta reponse

c est vrais l atsan c est un pomme d arosoire
sauf la crosse en ce moment  car je l ai finie       pas le top du top mais pas trop mal a mon gout

(en contre plaquer   . estetique bonne   . mais le reste   ..............)   enfin    

comme tu le sais le tir sa se travail  et l arme aussi  et meme que je n en ferais pas un cheval de course
je vais arrive a lui donner une puissance constante et une bonne regularitee.

mais tous cela passé et tu le sais  par 2 demontages de la a.c par semaine et ainsi que tout les reglages de bases

plus le choix de ce qu elle prefere a manger.

excuse  moi mais en relisant ce texte  je crois qu il ne t est pas destine

il est pour l auteur de ce sujet 
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matteo120300
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 20:16

boonty, mon ressenti sur la x20 est plutôt bon, bien fini, stable au touché en solidité, un poil lourde, j'avais une 10 joules avant de plus de 10 ans qui était déjà très bien, je faisais de très bons tirs.

Si tu veux en savoir plus je t'envoie mon num et tu m'appelles pour plus de détail.

toyot60 .... que proposes-tu comme plomb pour une 20 joules ??
D'autres part que veut dire 0.547g ?? gramme ?? et 8.44 gr ?? grain ??

merci

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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 20:26

http://www.blueline-studios.com/kuengairguns.com/calculations.html
g= grammes
gr= grains
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schoot
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 20:29

je pense que avant de changer de ploms et t interesser aux convertions de poid

vide quelques boites de ce que tu a sous la main dabord

ca te permetrat de roder ton arme

d apprendre a la connaitre
de savoir ses limites
d ameliorer tes cartons
de savoir regler ta lunette

en bref de faire corp avec ton armes
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matteo120300
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 20:42

ça c'est un bon conseil schoot ;) je te remercie ... on oublie aussi des fois que l'on est pas des robots et qu'il faut aussi se familiariser .... ça me rassure

Sinon sur les plombs ??? plus du 8 g ??

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toyot60
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 20:42

schoot a écrit:
je pense que avant de changer de ploms et t interesser aux convertions de poid
vide quelques boites  de ce que tu a sous la main dabord

ca te permetrat
de roder ton arme
d apprendre a la connaitre
de savoir ses limites
d ameliorer tes cartons
de savoir regler ta lunettes

et de niquer ton ressort  smil 85 
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toyot60
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 20:46

matteo120300 a écrit:

toyot60 .... que proposes-tu comme plomb pour une 20 joules ??
merci


par exemple :

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_95_1689_1502_1975/products_id/6826
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schoot
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 21:04

il ne niquera pas son resort

o.k utilise des plombs plus lourd si tu veux  et selon ton budget

un petit conseil :   prend des tetes ronde  . recommender sur le fofo   jsb

pour moi perso;  entre 15 et 25 metre   tete arrondie   5 euro la boite    (spitfires)

ca me suffit.  j ai pas encore passer le cap de metre tout dans un trou.

et honnetement ca ne m interesse pas      

sinon  n oublie pas  la x 20 n a pas une bonne reputation en prescision  mais sa reste une a.c honnette
et fiable  si bien utilise.
et pour te faire la main et t amuser un peux elle en Vaux le prix.
ce n est pas parce que tu tir avec une hw  ou une fein  que tu aura forcement de meilleurs resultats
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 21:19

toyot60 a écrit:
matteo120300 a écrit:

toyot60 .... que proposes-tu comme plomb pour une 20 joules ??
merci


par exemple :

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_95_1689_1502_1975/products_id/6826

http://jsb-diabolos.de/?26,jsb-exact-diabolo-4-52
http://www.forum-airguns.com/t67645-tuto-commande-de-jsb-en-Allemagne
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 21:21

un vrai VRP notre guyguy

il y avait les reunions tupperware, Guyguy va nous faire une reunion JSB   
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toyot60
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 21:43

schoot a écrit:
il ne niquera pas son ressort

ben si ... a la longue
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 21:55

Le tir à l'aide d'une lunette est jugé d'une grande facilité par les béotiens, c'est dire.
"Ce n'est pas parce que tu tires avec une HW ou une Fein que tu auras forcement de meilleurs résultats" Oui mais non ! Ça aide un poil tout de même...
Chacun voit midi à sa porte mais l'école du tir passe aussi par la ligne de mire.

Ceci dit pour avoir longtemps pratiqué le tir à visée ouverte sur des distances de 200m je peux annoncer que cela marche, même sur les ampoules des répéteurs.

Mais l'arme ne fait pas le tireur tout comme l’ordinateur ne fait pas l'informaticien ni le stylo l'écrivain.
Ce serait si facile...
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 22:04

Edit: "Ce n'est pas parce que tu tires avec une HW ou une Fein que tu auras forcement de meilleurs résultats" Oui mais non ! Ça aide un poil tout de même...
Chacun voit midi à sa porte mais l'école du tir passe aussi par la ligne de mire."

Perso, avec la HW 77, c'est pas une arme de macht. Mais quand même une détente de bonne facture ça aide. En plus, contrairement aux chinoises qui sont en ma possession, quand le carton est foiré je n'ai plus de doute, c'est le tireur.  smil 85
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 22:09

Avec une Fein 150, j'obtiens presque d'aussi bon résultat au dioptre, qu'avec une Fein 300 avec lunette, à 20m avec des JSB Exact de ø 4.52 et 0.547g, toutes les 2 en 7.5j.
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Le Beauceron
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Capricorne Serpent
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Lun 21 Juil - 22:29

Bonjour guyguy

Je n'ai jamais tiré avec une fein, va falloir que je remédie a ça en Bretagne..... smil 85 

Sinon je suis plus a l'aise avec le dioptre de la 77, qu'avec une lunette. Le seul bémol, dioptre Gamo et iris de tunnel trop gros 3mm. Le plus petit pour la 77 est de 2,8. Le soucis, le tunnel c'est du M 17/0,5 rail de 9mm.
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MessageSujet: Re: Je suis si nul ??   Aujourd'hui à 13:31

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