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 GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !

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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mer 17 Fév - 14:41

Finalement ce serait bien de créer un post unique et d'y répertorier les limites de puissance selon les pays, principalement pays limitrophes Europe de l'ouest.
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Cailloux
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mer 17 Fév - 17:54

djodjo29 a écrit:
pour les modèles 29j, la puissance est obtenue par l augmentation du diamètre de la chambre de compression

Si c'est le cas cela fait beaucoup de pièces différentes des modèles standard entre autre le corps de l'arme, le piston et la partie arrière qui vient fermer l'ensemble sans parler des axes et goupilles "traversantes". Je doute fort que ça soit le cas d'autant que augmenter le diamètre avec le même ressort on diminue la pression engendrée certes le volume engendré sera plus grand mais au final il n'est pas du tout sur que l'on augmente "l'énergie" donc si diamètre plus grand ressort plus puissant aussi.
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djojo29
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mer 17 Fév - 17:56

c est ça. les modèles sont sortis d abord aux usa. ensuite en france avec pour l instant la black. regarde les éclatés. il y a meme un guide ressort sur ces modèles. je crois que la chambre passe en 33mm de tete. à vérifier.
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mer 17 Fév - 20:48

djojo29 a écrit:
pour les modèles 29j, la puissance est obtenue par l augmentation du diamètre de la chambre de compression. ça j en suis sure.

Tout à fait mais il y a sa aussi a augmenter




thomas lagoye a écrit:
Bonjour à tous,

Tu as raison Lemarcus!

Je viens de recevoir une réponse très rapide et très claire de Mundilar (avec diagramme explicatif),

L'armurier m'a indiqué que pour restaurer la puissance maximale des séries IGT Mach1 il faut agrandir le trou de transfert jusqu'à 3,75mm/3,80mm maximum (c'est vrai que celui-ci est plus étroit que celui de ma Stoeger).

Il m'a expliqué que pour conserver des coûts de production compétitifs,Gamo équipe d'origine tous ses modèles IGT mach1 du même piston haute puissance mais qu'ils ouvrent plus ou moins le trou de transfert en fonction des législations de chaque pays.

Merci à tous pour votre aide!
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Cailloux
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Jeu 18 Fév - 17:11

Je viens de vérifier le diamètre de piston d'une Gamo CFX 24 joules, il fait 25 mm, ensuite j'ai fait un tour sur le net et effectivement j'ai trouvé du 29,2 mm et du 33mm mais sur un forum américain ils disent que en fait c'est du 30 mm. Donc je mange mon chapeau. le ressort qui doit pousser ce piston de diamètre 33 doit être balaise!
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djojo29
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Jeu 18 Fév - 17:17

c est comme chez diana. 2 diamètres différents.
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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Jeu 18 Fév - 17:29

Je me trompe ou il y a confusion entre la black bull (piston/ressort) et la black bull mach1 igt (gaz/piston). Dans la vue éclatée que j'ai postée et spécifique à la black bull Mach 1 igt, il n'y a pas de ressort !
Cfr page 7.
🤔
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Ven 19 Fév - 21:09

Indyjaune a écrit:
Je me trompe ou il y a confusion entre la black bull (piston/ressort) et la black bull mach1 igt (gaz/piston). Dans la vue éclatée que j'ai postée et spécifique à la black bull Mach 1 igt, il n'y a pas de ressort !
Cfr page 7.
🤔

La version MACH 1 est une version a gaz et la black bull classic est a ressort
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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Sam 20 Fév - 9:45

Guillaume-54AK a écrit:
Indyjaune a écrit:
Je me trompe ou il y a confusion entre la black bull (piston/ressort) et la black bull mach1 igt (gaz/piston). Dans la vue éclatée que j'ai postée et spécifique à la black bull Mach 1 igt, il n'y a pas de ressort !
Cfr page 7.
🤔

La version MACH 1 est une version a gaz et la black bull classic est a ressort

Bonjour,

Merci, j'avais compris mais je faisais la remarque pour la vue éclatée postée et faisant référence à la BB piston/ ressort et non à l'igt traitée dans ce post.
👌
Bon week-end.



Dernière édition par Indyjaune le Sam 20 Fév - 9:51, édité 1 fois
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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Sam 20 Fév - 9:50

casecaillou a écrit:
Avec ces Gamo mach1 forte puissance, ça pourrait être plus intéressant en 5.5.
Je crois qu'en Espagne la législation est à 24 joules maxi pour le 4.5, 28 joules en 5.5. Cela vaudrait le coup de demander sur leurs sites à quelles puissance sont les 5.5. Là elles ne sont peut être pas bridées, d'autant plus que Gamo est espagnol.

Bonjour,

Je viens d'avoir la réponse de pistoletcarabine.
Que ce soit en .177 ou en .22 la puissance est la meme pour la BB Mach 1 igt : 24 joules.
En ce qui concerne la législation espagnole, en calibre .22 la puissance est également limitée à 23 joules tout comme le calibre .177

Bon week-end

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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Sam 20 Fév - 12:20

Indyjaune a écrit:
casecaillou a écrit:
Avec ces Gamo mach1 forte puissance, ça pourrait être plus intéressant en 5.5.
Je crois qu'en Espagne la législation est à 24 joules maxi pour le 4.5, 28 joules en 5.5. Cela vaudrait le coup de demander sur leurs sites à quelles puissance sont les 5.5. Là elles ne sont peut être pas bridées, d'autant plus que Gamo est espagnol.

Bonjour,

Je viens d'avoir la réponse de pistoletcarabine.
Que ce soit en .177 ou en .22 la puissance est la meme pour la BB Mach 1 igt : 24 joules.
En ce qui concerne la législation espagnole, en calibre .22 la puissance est également limitée à 23 joules tout comme le calibre .177

Bon week-end



La mach 1 ne fait pas 24joules mais 29j normalement.

C'est limité chez eux 'espagne) et donc pour pouvoir vendre il doivent ce mettre avec la réglementation donc ils sont obligé de demander a l'importateur de faire quelque chose pour la version mach 1 de 29joules sinon il ne pourront pas vendre ce model et pour cela, je suis presque certain qu'ils ajoute une petite rondelle ou font autre chose pour limiter la puissance a 23joules qui n'en donnera que 18/20joules réelle.


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casecaillou
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Sam 20 Fév - 12:37

Merci pour la réponse Indyjaune question réglementation espagnole.

Pour ce qui est de la puissance réelle, je ne serais pas aussi pessimiste que Guillaume : j'ai lu une review qui comparait la puissance d'un gas ram cometa avec une IGT gamo whysper. La Cometa mesurée à 18-19 joules, la gamo à plus, et c'était avant la mach1. A priori ils mentent moins sur les IGT que sur leurs pistons-ressort.

Et même à 22-24 joules réels, ça doit être intéressante de passer au 5.5.
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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Sam 20 Fév - 14:44

Pour ma part, je ne l'ai trouvée en Mach 1 qu'à 24 joules maxi que ce soit en Espagne/Portugal ou chez Krale. J'avais repéré la BB à 29 joules chez armurerie Auxerre mais comme elle n'était pas en igt...
Sur catalogue, c'est bien 29 joules pourtant.
Ceci dit, je me suis amusé avec mon fils en fin de matinée, sur un capuchon de bouteille à 25 m. Faut avouer qu'elle est précise surtout avec la lunette. Mon fils a une remington express à 20 joules. Je trouvais qu'elle claquait mais la Mach 1 claque plus fort ! Je crois qu'il va revendre la sienne 😂
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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Sam 20 Fév - 15:20

casecaillou a écrit:
Salut  Indyjaune,
j'aimerais bien les retours sur ta future lunette vu qu'elle me fait hésiter depuis un bail.


Salut casecaillou,

Concernant la lunette Leapers UTG tf2 3-9x40 mil-dot :

Lors de l'achat de ma Gamo Mach 1, la lunette Gamo 4x32 WR équipait le pack.
Après vérification du prix (45 euro) et des retours sur les lunettes Gamo, j'ai décidé d'investir dans une autre lunette. Après avoir lu quelques posts, j'ai retenu 2 marques Hawke et Leapers. Finalement je me suis orienté sur la Leapers que vendait pistolet... J'ai remis la difference de prix. J'avais repéré le modèle ci-dessus. J'aime parcourir le net pour les retours et j'en ai retenu qu'elle était de bonne qualité et facile à régler.
Il suffit de lever le capuchon de chaque  tourelle, on règle et on baisse le capuchon. Il est également possible de la zéroter. Clé allen fournie.
Très belle image. Question netteté, uniquement un flou constaté en zoom x9 sur 10 m, non pas que je tire dans ces conditions 😳 mais simple constatation.
Elle semble de bonne fabrication. Elle était fournie avec les supports. Faudra voir à l'usage. Maintenant, n'en ayant eu aucune autre, il ne m'est pas possible de comparer. Sinon pour le tir à 25m, je travaille en x3 ou x4 où j'ai le meilleur résultat.
Je ne regrette pas.
J'espère avoir pu t'aider.

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casecaillou
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Sam 20 Fév - 15:39

Merci pour ton retour d'info. J'en ai trouvé peu dessus. Pour tirer à 10m elle serait bien en x3. Tu n'as aucune marge de noir autour quand tu regardes dedans suivant les distances? Est-elle suffisamment lumineuse en fin de journée?
Quand tu compares à la Gamo?
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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Sam 20 Fév - 16:24

En fait, je n'ai pas eu la Gamo. J'ai payé la différence. Je n'ai pas de marge noire suivant les distances et en x3 à 10 m, c'est bon. L'image est très nette. Pour la luminosité, il est 17:15. Je viens de prendre deux photos de zoom que je te joins. La cible est assez claire. Pourtant, la nébulosité est abondante, il fait peu lumineux et très pluvieux.
Comme dit, à 25 m, j'utilise x3 ou x4. Le x9 c'est pour voir le résultat car ma vue baisse (lol) et je pense que c'est préférable de ne pas trop zoomer sur la cible car on est vite dehors.
Pour le prix, elle est à 109 euros sur pistolet.... Mais il me semble que je l'ai vue moins chère ailleurs quoique les fdp peuvent faire envoler très vite les prix.

Quelques photos de la lunette




Zoom x3 (minimum)

Zoom 9 (maximum)


Bien à toi
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Sam 20 Fév - 19:32

MERCI Indyjaune, passe un bon weekend.
Et tient nous informé des groupements.

C'est quoi ces cibles blanches et bleues?
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Lun 22 Fév - 22:16

Une dernière, le montage d'origine de la lunette possède-t-il un pion anti-recul?
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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mar 23 Fév - 7:24

casecaillou a écrit:
Une dernière, le montage d'origine de la lunette possède-t-il un pion anti-recul?

En fait, le rail 11 mm installé est le Gamo RRR (recoil reducing rail) réducteur de recul. Voici une petite vidéo

http://youtu.be/UXh2rCTDdZ4

Bien à toi.

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Ozzy
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mar 23 Fév - 12:09

C'est pas mal comme système, mais c'est dommage que la rehausse de rail ne soit pas en 22 picatinny, ça aurait permis de mettre de meilleurs montages. Et le système pourrait encore être amélioré en ajoutant un stop-bloc à l'avant avec les mêmes ergos amortisseurs. Cela permettrait de ne pas fixer la partie rehausse de rail et la laisser librement s'amortir en recul arrière et avant.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mar 23 Fév - 14:46

Indyjaune, en fait je parle des deux colliers livrés avec la lunette : sur le site Leapers on y voit un ergot qui dépasse sous un des deux au moins, pour bloquer le recul. Logiquement il doit s'insérer dans un trou prévu à cet effet dans la carabine (peut être visible sur ton super montage Gamo)
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mar 23 Fév - 15:36

C' est étonnant comme montage, tu es resté avec un rail de 11mm, ça ne bouge pas trop quand tu enchaines les plombs?
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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mar 23 Fév - 16:17

Philou007 a écrit:
C' est étonnant   comme montage, tu es resté avec un rail de 11mm, ça ne bouge pas trop quand tu enchaines les plombs?  

Non, ca n'a pas l'air de bouger. Faudra voir dans le temps. Pourtant, il y a quand même un petit recul.


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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mar 23 Fév - 16:38

casecaillou a écrit:
Indyjaune, en fait je parle des deux colliers livrés avec la lunette : sur le site Leapers on y voit un ergot qui dépasse sous un des deux au moins, pour bloquer le recul. Logiquement il doit s'insérer dans un trou prévu à cet effet dans la carabine (peut être visible sur ton super montage Gamo)

Autant pour moi. Je te confirme qu'il y a bien une petite vis dans le collier qui "s'engage" dans l'orifice du rail principal RRR. L'autre petite partie de ce rail étant l'amortisseur. Tout est solidarisé.
Les clés Allen sont fournies. J'en suis très content et mon fils aussi.
Sauf que le cache lunette est très fragile. Celui de la visee est déjà out. Bah j'en ai déjà retrouvé en remplacement 😗

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Indyjaune
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Mer 24 Fév - 18:26

casecaillou a écrit:
MERCI Indyjaune,
C'est quoi ces cibles blanches et bleues?

Ce sont des cibles Gamo que j'ai reçues avec la carabine. Pas fort lisibles à 25m à cause du bleu.
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MessageSujet: Re: GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !   Aujourd'hui à 11:52

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GAMO BLACK BULL IGT (29j) - MAJ !
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