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 Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm

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Poissons Rat
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MessageSujet: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Lun 21 Avr - 20:23

Bonjour,

J'ouvre ce petit post pour vous parler d'un petit essai que je viens de faire. 

Donc, après avoir trouver des vidéos de plombs explosifs sur YouTube je me suis dit que ça pouvait être sympa et après moultes recherches un fabricant est ressorti. N'ayant pas le courage/motivation de les faire moi même j'ai poussé mes recherches pour trouver 1 shop ou acheter ces merveilles. 

J'ai finalement trouvé un site en slovakie vendant (cher) ces plombs. 5,60€ les 50 plombs ... 

Ces plombs sont faits comme les prometheus à savoir un corps/jupe en plastique, ensuite sur la tête on as la matière explosive et dans le corps une petite bille métallique mais alors petite genre 2mm.

Ils sont vendus comme des plombs haute perforation je les ai donc comparés à ce que j'ai comme plombs perforants à savoir les skenko blue arrows et les Prometheus pour revolver. 

Les "cibles" a perforer ont était vite trouvés : des boites de lait en poudre en fer blanc. 

5 plombs par boites à 6mtr. 

Et bien j'ai été plus que fortement déçu !! 

Autant les prometheus que les skenko ça rentre sans problème autant les plombs explosifs font pas plus que des diabolos normaux...

Parcontre l'effet explosif est bien audible et visible ça pète quand même bien, cependant il faut une surface rigide pour que ça fonctionne, j'en ai tiré un dans mon porte cible maison à savoir une plaque de styrodur de 10cm d'épaisseur (à 4 joules les plombs traversent pas) et il n'y a pas eu d'explosion. 

Dans la semaine je vous fait les photos et si j'ai le temps une petite vidéo ! 

En conclusion je dirais que c'est quand même cher pour ce que c'est et surtout ça salope encore plus le canon que les skenko (faible encrassement) et les prometheus (fort encrassement).

 
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TAHAAN
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Cancer Dragon
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Lun 21 Avr - 21:13

Je dirais que les "jupes en plastique" n'ont rien à faire dans une arme à air comprimé. c'est du jouet et un gâche pognon...Et il n'entrera pas de telles munitions chez moi. je pense que si tu te les était faites tu aurais eu un meilleur résultat. Mais le plastique fuis moi çà de suite!  
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Satanas 4000
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Lun 21 Avr - 22:22

Les prometheus sont à proscrire dans tout canon. Encrassement, faible précision et prix élevé. Mis à part l effet psychologique de tirer ces jolis projectiles, franchement cela ne présente pas grand intérêt. Le concept de tes plombs me fait penser au système de type "charge creuse" des armes anti chars. C est la matière à l intérieur, dans ton cas la bille qui va parachuter l explosif et provoquer l explosion. D ou explosion uniquement sur surface dure qui provoque l effet de marteau.
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lonesome cow-boy
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Lun 21 Avr - 22:27

j'avais essayé en recupérant la poudre de petite anneaux pour pistolet a petard
mais j'ai mis le melange sur le bout de H&N ecole de tir car j'avais pas de plombs creux, ça marchait pas car les plombs arrivaient de travers
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 9:23

La Jupe en plastique de ces plombs est particulièrement molle par rapport au prometheus, donc ils se décomposent encore mieux dans les rayures ! 
Obligé de sortir la brosse métallique !
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 10:00

Voilà les photos : 



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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 10:02

Le plomb vue de face et l'intérieur avec la bille 



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Poissons Rat
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 10:06

Et ses mensurations de mannequin des pays de l'est 



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lonesome cow-boy
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 10:24

ça pourrait etre rigolo dans un gun qui craint rien, comme un px4 ou un crosman 357
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cotet1
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 11:08

il faut les faire soit même avec des amorces de revolver pour gamin, tu prends des HN hunter et tu remplis le trou. C est marrant mais ça casse pas des briques non plus, par contre ça occupe un moment les jours ou tu t embêtes..... (en trois heures, tu fais une boite de 500). Pour une meilleure visibilité, tu peux mélanger la mixture finale avec de la poudre de pétard, ça augmente la quantité sans ce faire ch... a gratter.
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 11:52


Et voilà la vidéo toute fraiche de ce matin !!! 

http://youtu.be/GJWbbFKkjg8
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Poissons Rat
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 12:06

Voilà le résultat sur la boite : 



Comme suscité c'est pas folichon niveau pénétration !
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polouchi 29
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 16:12

En effet sa casse pas des briques! Toutefois bonne vidéo, merci pour le test thumright 
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 17:48

Si ça peut éviter à certains de se faire avoir avec ces gadgets ou au contraire rassurer sur l'effet explosif des futurs acheteurs indécis ... C'est fait avec plaisir ! 

En ce qui me concerne, j'en rachèterait pas ! 

Parcontre et pour pas ouvrir un deuxième post pour une question simple , j'ai trouvé des plombs Apolo à 1,35€ les 500, ce sont des plombs pointus mais courts. Quelqu'un a déjà essayé ces trucs (j'en ai vu sur naturabuy) ??? Parceque pour tirer dans le garage c'est suffisant et j'ai pas envie d'en commander 20 boites qui me resterais sur les bras !
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Solal
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 19:46

Essaye de tirer sur une planche en bois enduite d'essence    
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Satanas 4000
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Mar 22 Avr - 19:56

Cool la vidéo. Mais en effet, c est pas avec ce genre de munition que se tournera le prochain opus de terminator !!!
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Ven 25 Avr - 21:21

Personne n'a d'avis sur les plombs apolo pointus en 4,5 ? 
Sinon vais me retrouver avec 6000 plombs a refondre  
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lonesome cow-boy
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Ven 25 Avr - 22:20

Vu qu'on en est à parler de plombs j'aimerais savoir qui a testé les plombé umarex jackal avec la jupe torsadée
J'obtiens de super groupements avec des mosquitos dans ma diana donc les jackal pourrait être pareil mais avec une meilleur pénétration ?
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Lemarcus
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Sam 26 Avr - 3:11

Quand je lis "meilleure pénétration", ça me laisse toujours perplexe; dans quoi vous tirez ?
- dans un matériau dur, un plomb pointu va instantanément s'écraser...
- un matériau mou sera pénétré par tous les plombs...
Un plombs pointu n'aurait d'intérêt qu'avec un matériau mi-dur, d'où leur appellation parfois de "hunter". Mais là, c'est stop immédiatemnt !!!
Ce n'était qu"une petite remarque perso, en passant. Cdlt.
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Ven 2 Mai - 9:43

j'avais fait un post il y a 1 an ou 2 sur les kvintor penetrator qui sont d'une qualité médiocre, aucun ne reste en place sans tomber...
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Altaz
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Sam 10 Mai - 13:45

La pénétration d'une surface dure dépend principalement et dans l'ordre, des facteurs suivants :

- Vitesse du projectile
- Poids du projectile
- Forme / structure du plomb

Je suis un passionné d'histoire, principalement de 2ème guerre mondiale et de leurs...tanks !

A cette époque, on savait déjà que les obus explosifs ont un très faible pouvoir pénétrant, contrairement aux obus rigides, comme par exemple les obus-flèches à pointe en tungstène. Les allemands avaient bien compris que la vitesse du projectile est déterminante, c'est pourquoi le canon du panther atteignait les 1'000 m/s et était de très loin le canon le plus performant des chars de l'époque, exception des prototypes démesurés et du Tiger 2. Chose qui peut surprendre : le panther tirait du 75mm et était bien meilleur que le 88mm du Tiger 1.

Tout ça s'explique dans la formule du calcul de l'énergie cinétique :

E = 1/2mv² où on voit que la vitesse bénéficie bien plus que la masse pour délivrer de l'énergie à l'impact.

Pour revenir à notre sujet qui est les plombs explosifs, si vous voulez pénétrer une cible dure, il faut à tout prix éviter les projectiles légers (0.22g c'est le poids d'une bille en plastique) qui n'iront pas vraiment plus vite tout en délivrant moins d'énergie à l'impact "malgré l'explosion".

Je tire pour ma part avec une carabine de 16j des projectiles de 0.49g (diabolos à tête plates) et je perce de part en part très facilement une boîte de conserve.

Si on s'amuse à faire le calcul en comparant votre projectile et un diabolo normal, on voit tout de suite la différence avec ma carabine qui tire à 250m/s environ :

0.5*0.00022*250² = 6.875 joules délivrées avec votre projectile explosif

0.5*0.00049*250² = 15.3125 joules délivrées avec un diabolo standard.

Pour que votre projectile soit meilleur, il faut donc que son pouvoir explosif et sa vitesse soient si supérieur qu'ils délivrent pratiquement le double d'énergie !

En supposant que le projectile peut être accéléré plus efficacement parce qu'il est plus léger, il faudrait qu'il parte à près de 375m/s pour être efficace, ce qui est plus élevé que la vitesse du son et donc impossible avec un carabine à air comprimé !

En espérant que ça vous aura appris deux-trois truc,

Altaz
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Sam 10 Mai - 14:23

ton petit exposé fut très intéressant et j'y ai appris des choses, par contre il me semble que tu as fait une erreur
en effet tu prend comme vitesse 250m/secondes pour les deux types de plombs
or, dans une meme arme, deux projectiles pesant respectivement un poid X et un autre 0.5X ou dans le cas present 0.49 et 0.22, comment la vitesse peut etre etre la meme
bien entendu je peux me tromper, mais cela me semble etrange
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Altaz
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Sam 10 Mai - 14:43

Exact : lorsque je dis que le plomb de 0.22 ira à 250m/s c'est un calcul simpliste pour montrer quelle puissance il développerait s'il avait la même vitesse que le plomb lourd. Ensuite, je calcule quelle vitesse il DOIT avoir pour développer la même puissance que le plomb lourd (ici environ 375m/s) et on se rend bien compte que c'est impossible : une carabine à air comprimé ne peut pas tirer des projectiles supersoniques, donc théoriquement, le projectile à 0.22g ne sera jamais plus puissant que le projectile à 0.49 sur MA carabine ;)

En revanche, le calcul diffère complètement avec une autre arme, et il faut alors procéder à des mesures de vitesse à la sortie du canon =)
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lonesome cow-boy
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Sam 10 Mai - 15:07

Altaz a écrit:
c'est un calcul simpliste pour montrer quelle puissance il développerait s'il avait la même vitesse que le plomb lourd

ça j'avais compris mais as tu une idée de la vitesse reele a la bouche d'un projectile de 0.22g ?
sans doute beaucoup plus elevée..., donc un calcul de l'energie cynetique different ainsi qu'un resultat different
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Altaz
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Sam 10 Mai - 16:21

Etant donné que ma carabine a une puissance d'environ 16j, on peut se dire que le projectile dépassera les 300m/s

Si le projectile était capable de dépasser la vitesse du son, il irait à :

E = 0.5*m*v² --> v² = (2*E) / m
(2*16) / 0.00022 = 145'454.5455

v = 381.38 m/s

C'est la vitesse théorique si la carabine développe effectivement 16j et si on admet que le projectile est bien capable de dépasser la vitesse du son dans l'air avec une simple carabine à air comprimé (ce qui est impossible). Donc dans la réalité on ne peut pas le calculer simplement, il faut le mesurer.

Dites-moi si je me trompe ^_^
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MessageSujet: Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm   Aujourd'hui à 22:09

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