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 HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !

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fab-26
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Bélier Buffle
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MessageSujet: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Jeu 27 Fév - 20:22

Salut a tous

Ma HW97 vibrait anormalement au départ du coup, j'ai donc démonté le piston / ressort pour voir ce qu'il en était.

1er  constatation :  le ressort export schneider et tordu au sortir du guide téflon, sans doute trop long (ça n’empêchait par l'armement pourtant..), c'est sans aucun doute la cause des vibrations parasites, je vais recouper quelques spires et ça devrait rentrer dans l'ordre.

2em constatation: le joint de piston et creusé, avec un point noir charbon, cramé ?, effet dieseling ?
avez vous déjà vu ça ? c’était un peu gras devant mais pas énormément... et pas de bout de plastique dans le cylindre...
Question : savez-vous ou je peu en trouver un de remplacement de bonne qualité  ?

" />


Autre question : je n'avait pas remarqué que le pièce sur laquelle on vient serrer les 2 vis avant de la crosse était mobile, elle n'est pas fixé/ souder par rapport au corps de l'arme ? c'est comme ça sur les vôtres ?  


merci
Fab-26
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Jeu 27 Fév - 21:02

Pour le piston, c'est clair que tu as expérimenté le dieseling.... C'est moche. Heureusement ça s'est limité a des pieces d'usure.
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ROSWELLP
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Jeu 27 Fév - 21:03

 ça a chauffer dur   
Normalement pas de graisse avant le piston
Quand tu as changer ton ressort, tu devais dégraisser au max la chambre comme dans la vidéo de wovokaa
http://www.forum-airguns.com/t65885-demontage-maintenance-et-remontage-hw50s
ça aide
Le ressort Google et le forum mais en 4 ans tu connais.
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Jeu 27 Fév - 21:07

fab-26 a écrit:
Salut a tous


Question : savez-vous ou je peu en trouver un de remplacement de bonne qualité  ?

" />


Autre question : je n'avait pas remarqué que le pièce sur laquelle on vient serrer les 2 vis avant de la crosse était mobile, elle n'est pas fixé/ souder par rapport au corps de l'arme ? c'est comme ça sur les vôtres ?  


merci
Fab-26
http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_97_141_218/sort/products_model/page/2
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Jeu 27 Fév - 21:25


La pièce n'est pas soudée cela ressemble à un fourche et elle bouge donc pas soudée, donc c'est normale.

Les joints la font 26 cm de ø pour les modèles récents , mais je sais plus à quelle numéro il commence ?
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fab-26
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Bélier Buffle
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Jeu 27 Fév - 22:01

Merci pour vos reponses , pour ce qui est du dieseling c'est bizarre je ne me rappelle pas avoir entendu un bruit d'explosion comme on peut le lire sur le forum...

Promis je ferais attention au remontage pas d'huile devant le piston, en fait je remonte habituellement le piston avec simplement de l'huile armistol mais peut être est ce trop liquide et du coup ça passe peut etre devant lors de l impact ?
Il vaut mieux mettre de la graisse ?

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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Jeu 27 Fév - 22:03

Pas plus d'armistol dans la chambre de compression. Sinon effet diesel garantie. Le long du piston au molybdène ou au lithium et c'est tout. Rien devant.
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fab-26
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Bélier Buffle
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Ven 28 Fév - 11:49

ok loki, je pense faire comme tu dit,j’avais lu quelque par qu'il fallait plutôt mettre de l'huile sur le piston (la graisse étant "collante" ça "freinait" le piston...)
En fait je pense que l'huile situé sur le piston a fini par passer devant et venir bruler le joint...

Pour ce qui ait du ressort en fait je constate qu'il est mal rectifié sur l’extrémité qui s'est tordu (il ne porte pas a plat), ça doit venir de là.
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Ven 28 Fév - 12:11

Sur le piston, c'est juste un film de graisse...
Tu mets le bout de ton doigt dans la graisse et tu étale ça sur toute la surface derrière le joint.

Quasiment rien. Par contre graisse convenablement le ressort. Pas au point que ça dégouline mais il en faut pas mal.

Sur les côté du joint, je met un leger film de graisse de silicone pour faciliter le glissement. En general les 5 a 10 premiers plombs partent avec un très leger bang et de la fumée mais après c'est bon.
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jbr47
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Ven 28 Fév - 16:04

fab-26 a écrit:
Salut a tous

Ma HW97 vibrait anormalement au départ du coup, j'ai donc démonté le piston / ressort pour voir ce qu'il en était.

1er  constatation :  le ressort export schneider et tordu au sortir du guide téflon, sans doute trop long  
Fab-26

Installé depuis un mois je viens de redémonter le ressort "schneider FAC 20J"    Moi aussi je constate une déformation .
Alors la question est :  Est ce Normal Oui ou Non ? C'est ma premiere AC donc  ... smil 84
clic pour agrandir ---------
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Ven 28 Fév - 16:07

Sur ta photo, c'est parfaitement normal. Le ressort 20j est légèrement précontraint. Donc il se déforme un peu. Rien d'alarmant.
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lemsq
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Ven 28 Fév - 17:52

Bonsoir.
Un joint qui tient pas le dieseling??? Weihrauch nous avait habitué à mieux avec sa "Barakuda"....elle tournait à l'éther! Dommage........ smil 85





Bonnes réparations.

Amitiés.
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fab-26
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Ven 28 Fév - 20:17

Ca alors, je ne connaissais pas, lemsq !
Ceci dit ça pourrait être un concept a remettre au gout du jour, peut être avec du gas oil ! mais là on s’approcherait  d'une arme a feu....

coté réparation, j'ai commandé le joint de piston.

@+
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Bruno27
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Ven 28 Fév - 20:24

Merci Lemsq, je l'avais oublié celle la. Je crois qu'elle était basée sur une HW35
Quant au joint de fab-26: je n'ai jamais vu ça, bien bruni ok, mais a ce point la!  smil 83 
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Sam 1 Mar - 0:34

Pareil, jamais vu un joint qui ressemblait autant un shamalow sur un feux de camp, ca a du méga dieseler !

Pour le joint, moi je conseillerais un vortek ou un macari, plus performant et plus résistant que les HW qui eux sont encore des joints "parachutes" .
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Lauisa
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Sam 1 Mar - 9:45

Quant à la pièce non soudée qui reçoit les vis du fût, tu dis merci à ce système le jour où tu foires un pas de vis. Dans ce cas, tu n'as que cette pièce à changer. Sur ma Diana 35 où cette pièce est soudée, je suis bien emmerdé avec mes pas de vis morts !!  
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Sam 1 Mar - 10:54

Un jeu de tarauds et un forêt ne coûtent pas un bras.
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Lauisa
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Sam 1 Mar - 12:27

Bien sûr Loki, mais opération déjà réalisée plusieurs fois. Le diamètre est devenu trop grand. Ça ne tenait pas longtemps d'ailleurs. Même chose pour un ami et sa Diana 35 S.

Sur la Diana 350 il me semble que la pièce se change d'ailleurs. Sur la TX200 c'est sûr !
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levry
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Sam 1 Mar - 12:29

si les pattes de fixations bougent comme ça comment ce jeu peut disparaître une fois monter sur la crosse ?
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Sam 1 Mar - 12:32

Lauisa a écrit:
Bien sûr Loki, mais opération déjà réalisée plusieurs fois. Le diamètre est devenu trop grand. Ça ne tenait pas longtemps d'ailleurs. Même chose pour un ami et sa Diana 35 S.

Sur la Diana 350 il me semble que la pièce se change d'ailleurs. Sur la TX200 c'est sûr !

Tu as encore l'option de mettre des inserts filetés.

Si tu n'en trouve pas, tu peux le bricoler en vissant une vis pointeau (avec la loctite la plus forte ) puis tu perce et taraude la vis pointeau.

Le mieux étant encore de recharger le trou avec du métal.
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Sam 1 Mar - 12:34

levry a écrit:
si les pattes de fixations bougent comme ça comment ce jeu peut disparaître une fois monter sur la crosse ?

Bonne question. Je n'ai jamais démonté mes tx. Mais avec la vis de pontet cela doit tout rigidifier.
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MAT
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Sam 1 Mar - 12:34

Lauisa a écrit:
Bien sûr Loki, mais opération déjà réalisée plusieurs fois. Le diamètre est devenu trop grand. Ça ne tenait pas longtemps d'ailleurs. Même chose pour un ami et sa Diana 35 S.

Sur la Diana 350 il me semble que la pièce se change d'ailleurs. Sur la TX200 c'est sûr !


Bizarre tout de même, en général le filetage ne tient pas, si le diamètre de perçage et trop grand par rapport au taraudage !!
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Sam 1 Mar - 12:43

loki a écrit:
levry a écrit:
si les pattes de fixations bougent comme ça comment ce jeu peut disparaître une fois monter sur la crosse ?

Bonne question. Je n'ai jamais démonté mes tx. Mais avec la vis de pontet cela doit tout rigidifier.

c'est peut etre un systeme de bridage qu'une fixation directe je pense .
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fab-26
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Ven 7 Mar - 8:16

Salut à tous,
j'ai reçu mon joint de piston, tous remonté selon les règles de l'art :

Une goutte d'huile étalée au doigt sur le joint de piston et un film d'huile sur le corps du piston.
astuce : plonger le joint dans l'eau très chaude pour faciliter le montage sur sa tête.
Graisse Molly sur le ressort inter / exter mais pas trop quand même.

Autre chose, sur la HW97 le ressort a une fâcheuse tendance a tourner lorsque l'on revisse le corps arrière et cela le contraint en torsion pour éviter ça j'ai ajouté une rondelle plastique sur le guide téflon entre la rondelle métallique et le ressort (rondelle issus d'un kit V match).

Premiers tirs, un peu de fumée et c'est bon.

J'attends toujours ma lunette e,n retour du SAV schneider mais ça c'est une autre histoire....

Fab-26
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MessageSujet: Re: HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !   Aujourd'hui à 17:18

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HW97 - Resort tordu et joint de piston qui fait la gueule !
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