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 Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?

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sebdu59
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MessageSujet: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Jeu 6 Fév - 8:46

Bonjour,

Je tire à 20m dans un petit jardin de ville rectangulaire d'environ 22m * 6m, avec une HW30 en 7.5 joules. Le porte cible est un cone métallique Gamo avec un backstop en MDF

J'aurai voulu savoir si tirer en 20 joules était vraiment plus dangereux. Bien sûr un plomb tiré à 20 joules qui rate sa cible va théoriquement plus loin. Mais ma question concerne davantage les rebonds. Avec plus de puissance ne minimise-t-on pas les risques, le plomb se déformant davantage à l'impact et dissipant peut-être plus d'énergie ? Ou bien déconseillez-vous formellement de dépasser les 10 joules dans mon cas ? (je précise qu'à 20m je met tout dans le porte cible même les plus mauvais jours)
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Jeu 6 Fév - 9:04

disons que pour 20m 20j c'est un peu comme écraser une mouche contre un mur avec sa bagnole...

le mdf n'est pas suffisant pour du 20j si tu tires plusieurs fois au même endroit tu risque de vite passer au travers. du premier coup même si la planche n'est pas très épaisse.

de plus le mdf se ramolli vachement si il est laissé dehors..

tu veux te faire un truc à pas cher, tu croises deux épaisseurs de planches de bardage inclinée à 45 degrés et ça le fera bien.
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jbr47
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Jeu 6 Fév - 9:35

J'ai regardé vite fait sur ChairGun les valeurs en Joule/Distance ,  c'est instructif !!

x.x J-----reste en Joule à  ====>----20m-------50m--------100m
7.5-----------------------------------------5.9---------4.0---------2.2
20.-----------------------------------------15.3--------10.0--------5.5

1° Donc on trouve que pour   "20J"    il reste 5.5J  à 100m ce qui est la puissance à 20 m en 7.5J donc ça tape encore à 100m !!

2° à 20m  il est vrai que sortir du cône est très rare quand on a l'habitude , pourtant un départ non voulu est toujours possible et si sur la trajectoire il n'y a pas de protection il reste un risque ..... à savoir lequel je n'ai pas l'expérience , mais dans la jambe par exemple ça doit encore faire mal .

3° On peut toujours minimiser les risques en augment la surface de protection à l’arrière de la cible "comme dit loki ,  Bon il peut aussi y avoir un mur au fond du jardin !

Pour les rebonds d'un cône j'ai aucune expérience .

Après la HW30 en 20 joules  ??? possible ou non ???
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sebdu59
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Lion Dragon
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Jeu 6 Fév - 9:51

Ok merci. Non la question des 20 joules ne concerne pas la HW30 mais certains modèles de carabines qui n'existent que en 20 joules comme le M16 crosman breakbarrel :)
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Eustache
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Jeu 6 Fév - 16:04

Si tirer vers le fond du jardin pose problème, la solution est peut-être de tirer du fond du jardin vers ton habitation.
Il est plus facile de contrôler les risques liés aux allées et venues de personnes chez soi que chez ses voisins, non ?
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Lauisa
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Jeu 6 Fév - 16:52

L'utilisation de plombs plats de type "Match" est aussi à privilégier. Leur cx de camion fait qu'ils perdent très rapidement leur vitesse, et donc leur énergie.
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Mat01
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Mar 11 Fév - 18:46

Si ya des voisins au bout des 20m j eviterais de tirer
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Bruno27
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Mar 11 Fév - 18:51

sebdu59 a écrit:
J'aurai voulu savoir si tirer en 20 joules était vraiment plus dangereux. Bien sûr un plomb tiré à 20 joules qui rate sa cible va théoriquement plus loin. Mais ma question concerne davantage les rebonds. Avec plus de puissance ne minimise-t-on pas les risques, le plomb se déformant davantage à l'impact et dissipant peut-être plus d'énergie ? Ou bien déconseillez-vous formellement de dépasser les 10 joules dans mon cas ? (je précise qu'à 20m je met tout dans le porte cible même les plus mauvais jours)

Il suffit de contrôler a 100% ou va finir le projectile.  Après, 10, 20, 50 ou 100 Joules peu importe.
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jbr47
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Mar 11 Fév - 18:57

Bruno27 a écrit:
Il suffit de contrôler a 100% ou va finir le projectile.  Après, 10, 20, 50 ou 100 Joules peu importe.

La c'est bientôt les grandes manœuvres à Mourmelon !!   
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chris
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Mar 11 Fév - 19:42

jbr47 a écrit:
Bruno27 a écrit:
Il suffit de contrôler a 100% ou va finir le projectile.  Après, 10, 20, 50 ou 100 Joules peu importe.

La c'est bientôt les grandes manœuvres à Mourmelon !!   


ho tu sais quand je démonte / remonte ma beaumont je fais toujours un ou deux tirs pour zéroter chez moi à 15m, malgré ces 450j...
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sebdu59
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Mar 11 Fév - 21:42

Citation :
Si tirer vers le fond du jardin pose problème, la solution est peut-être de tirer du fond du jardin vers ton habitation.

En fait le fond du jardin est sécurisé puisque je tire sur un support de cible en MDF bien épais, placé devant mon chalet de jardin en bois lequel est placé devant un mur de brique de 2.50m de hauteur. Les point potentiellement faibles en matière de sécurité sont les cotés, et le coté du tireur en cas de rebond.

Je n'utilise que des plombs standards je me fiche du pouvoir de pénétration tant que ca perce le carton.
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Jeu 13 Fév - 13:23

Bruno27 a écrit:


Il suffit de contrôler a 100% ou va finir le projectile.  Après, 10, 20, 50 ou 100 Joules peu importe.

J'ai bien peur que ce soit un très mauvais conseil. On ne contrôle jamais à 100%. J'ai reçu un plomb exactement entre les deux yeux après un rebond à 10m.
J'ai gardé une marque rouge pendant une semaine.

Tu vas avoir des amis qui vont tirer avec ta carabine et qui ne savent pas viser etc...
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Sweet Artist
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Ven 7 Mar - 17:05

jbr47 a écrit:
J'ai regardé vite fait sur ChairGun les valeurs en Joule/Distance ,  c'est instructif !!

x.x J-----reste en Joule à  ====>----20m-------50m--------100m
7.5-----------------------------------------5.9---------4.0---------2.2
20.-----------------------------------------15.3--------10.0--------5.5


Je suis surpris par les résultats ! Je pensais pas qu'à 100 m il restait autant de puissance à une 20j !
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jbr47
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Ven 7 Mar - 18:44

Sweet Artist a écrit:
jbr47 a écrit:
J'ai regardé vite fait sur ChairGun les valeurs en Joule/Distance ,  c'est instructif !!

x.x J-----reste en Joule à  ====>----20m-------50m--------100m
7.5-----------------------------------------5.9---------4.0---------2.2
20.-----------------------------------------15.3--------10.0--------5.5


Je suis surpris par les résultats ! Je pensais pas qu'à 100 m il restait autant de puissance à une 20j !


Logiciel gratuit et instructif , à voir !!   
http://eu.hawkeoptics.com/chairgun.html#.UxoJLIV20-0
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MessageSujet: Re: Dangerosité du 20 joules par rapport au 10 joules ?   Aujourd'hui à 17:45

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