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 Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?

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thomjo06
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mar 18 Fév - 21:51

Merci pour vos réponses.
haut2007 pouvez expliquez plus précisément la façon de mettre un 'tube plastique ' à l'intérieur du réservoir . Faut-il que celui ci ait pratiquement le diamètre intérieur du réservoir et sa longueur ? ( pouvez vous joindre un petit dessin explicatif sur ce que vous préconisez ? )
Comment expliquez vous que ce bruit 'bizarre' , comme vous dites , puisse être atténué en doublant le tube métal d'un tube plastique ? est-ce la résonance de la frappe du marteau sur le réservoir en métal ?
Merci
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Olive31Fusion
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mar 18 Fév - 22:19

C'est en effet la résonance du tube lors de l'impact du marteau.

Un régulateur réduit ce phénomène et fait office de "dépinger".
Sinon il faut le fabriquer comme te le suggère Haut.
ici tu as une vidéo qui explique bien
Et Là le résultat sur une AT44:
sans
avec
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haut2007
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mer 19 Fév - 2:26

C'est comme un écho dans une pièce vide sans meubles ,voici un schéma)))


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thomjo06
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mer 19 Fév - 8:17

Merci Olice31fusion et haut2007.
J'ai deux questions complémentaires :
1°)Pour mon Hatsan AT44 , le morceau de tube ( de 40 à 80 mm selon haut2007 ) doit il se mettre coté valve comme le précise haut2007 sur son schéma ci-dessus ou de l'autre coté de la valve comme semble le démontrer les vidéos ?
voir ici aussi : http://www.youtube.com/watch?v=mFBjga-cTZ0
2°) J'ai bien compris que l'idéal serait ce que montre haut2007 dans sa photo ( un morceau de tube genre téflon avec un joint torique ) .Mais il semble que ce tube soit percé d'un trou assez petit en son centre ( environ 2mm si je comprends par le " D2MM " mentionné sur le schéma ) . Alors ma question , ce tube doit-il etre percé en son centre ou est-ce un morceau de tube vide comme le montre les vidéos ?
Merci
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haut2007
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mer 19 Fév - 10:31

Système avec une verrine et un trou 2mm au milieu est plus efficace que juste un tuyau en plastique,et elle mange de moins le volume que sur la vidéo.
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thomjo06
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mer 19 Fév - 14:42

Et cela se met coté valve ou de l'autre coté ( coté manomètre pour la hatsan at44 ) ?
Merci
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Olive31Fusion
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mer 19 Fév - 17:03

thomjo06 a écrit:
Et cela se met coté valve ou de l'autre coté ( coté manomètre pour la hatsan at44 ) ?
Merci

Plutôt côté valve à mon sens.
A confirmer par les experts
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haut2007
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mer 19 Fév - 17:24

Oui se met coté valve comme sur l'image
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thomjo06
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Lun 24 Fév - 17:34

Merci à tous pour vos conseils qui m'ont conduit à fabriquer mon depinger ( je ne sais si c'est le nom exact ? )
Voila comment j'ai procédé :
Achat dans un magasin de bricolage d'un tuyau de 30 cms en PCV ( diamètre ext 27 int 20 mm ) , un bouchon en PVC , 2 joints toriques de diamètre 25 mm .
- couper un morceau de PVC de 60mm de long
- Adapter le bouchon sur l'un des cotés et le coller
- percer ce bouchon en son centre d'un trou de 2 ou 3 mm
- Fixer une vis + écrou dans ce trou afin de pouvoir fixer l'ensemble sur une perceuse ( a colonne ou portative fixée à l'étau )
- descendre le diamètre du tube de PVC à 25,5 mm et ' fignoler ' le polissage du bouchon
- faire deux emplacements pour les joints toriques ( attention y aller progressivement ) afin que le tube avec les  joints force un peu au montage ( un peu de vaseline industrielle sur les joints au montage )
- monter l'ensemble coté valve ( le trou coté intérieur ...voir le schéma de HAUT2007 dans les posts ci-dessus  ) . Résultat hyper satisfaisant car je n'ai plus ce bruit bizarre de "ping" qui était très désagréable ...
Voici quelques photos et  mes remerciements à ceux qui me prodiguent des précieux conseils sur ce forum.
Maintenant il me reste à faire un polissage miroir du marteau et de quelques pièces comme le préconise SHIRE et spécialiste HAUT2007 .
Merci a tous

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Shire
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mar 25 Fév - 14:03

Bonjour Thomjo, et belle réalisation avec ce tube pvc !    
je suis heureux que tu ai pu silencer ton AT44, et je pense que je vais suivre cet exemple dès que j'aurais un peu de temps.
Mes essais de joint torique pour amortir le marteau n'ont pas été concrétisés vu le peu de gain de cette opération j'ai laissé tomber.
Le tube dans le réservoir serra bien plus efficace.
Un grand merci à Haut pour ces conseils de pro ! et bons tirs..... en silence ! 
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thomjo06
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mar 25 Fév - 18:04

Merci Shire .
Tu verras ce n'est pas très compliqué à faire et on obtient un bon résultat .
Maintenant je vais essayer de polir le marteau car j'ai remarqué que sur ces carabines AT44 la finition de toutes les pièces en métal peut être améliorée.( nombreuses bavures )
Bons tirs à toi également ...
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mer 26 Fév - 12:50

Shire a écrit:
Bonjour,

je pense qu'il est possible de silencer l'AT44 en pratiquant une rainure circulaire sur la valve (bronze) la ou vient taper le marteau.
Dans cette rainure installer un joint torique (ou carré) dépassant d'un millimètre ou moins, il amortira le marteau et se déformera suffisamment pour laisser le marteau taper sur la valve qui est au centre.

C'est vrai que ce marteau est bruyant, je m'en suis aperçu après avoir démonter mon AT44 et avoir retirer une vis crucy qui avait pour rôle d’arrêter le marteau avant que celui ci ne frappe la valve !!!
je pense qu'il s'agit d'un mauvais montage ou d'une aberration technique !...  avez vous vu cela sur votre arme ???
Bref, j'ai eu du mal a extraire cette vis vu qu'elle était très abîmée... et quand j'ai tout remonté, j'ai eu l'impression d'avoir une 22 car ça pétait bien plus !
(j'en ai profité pour tout graisser et polir le marteau).

Quelques photo du truc....
la vis foireuse :

" />

pour info, la vis qui sert a pré-contraindre le ressort agit de cette façon :
serrer la vis = diminuer la puissance;  déserrer la vis = précontraindre le ressort donc augmenter la puissance.
Cette vis se trouve sous le cran de sécurité on peut y accéder avec une longue btr, (armer la carabine facilite le réglage si votre btr est trop courte).
il doit être possible aussi de modifier la longueur de la petite entretoise cylindrique entre le ressort et la vis de réglage.
pour info, mon ressort mesure 65mm.
" />

c'est une clé hallen qu'il faut ? quel diamètre svp ?
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thomjo06
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mer 26 Fév - 13:45


Bonjour,
Un clé hallen de 4 ... Regarde ca :
http://www.youtube.com/watch?v=uHAH0t3Ksgo
Cordialement
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levry
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mer 26 Fév - 20:34

j'ai fait une cle assez longue pour pouvoir regler directement sans rien demonter :
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Gizmo11
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Mer 26 Fév - 21:08

Merci pour les infos ^^
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Shire
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Ven 28 Fév - 17:55

hello,
moi, j'ai la crosse bois, et si je veux régler avec la vis il faut que j'enlève la crosse ou que je fasse une rainure dessus>>>> sinon ça passe pas !..   
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thomjo06
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Ven 28 Fév - 18:19

Retire les 3 vis de la crosse ... N'abîme pas ta crosse en bois .Cordialement
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Shire
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Ven 28 Fév - 19:24

ouai, surtout que le bois est très beau... enfin c'est une vis qu'on ne règle pas souvent.
Et puis sur ma Hatsan, la vis est à moitié foiré, ils ont du monter ça comme des cochons et j'aurais du repasser un coup de taraud quand j'ai ouvert mais j'en avais pas... je ferrai ça la prochaine fois.
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Ven 28 Fév - 21:17

en effet il faut faire une rainure pour que ça passe et sur du synthetique ça ne se voit pas trop et c'est caché en partie par le bouton de securité , bon si on ne tire qu'avec le meme type de plomb et toujours la meme distance on le regle une fois pour toute et on ne touche plus . si non c'est plus tot pratique de pouvoir changer de puissance rapidement .
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thomjo06
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Sam 1 Mar - 19:12

Bonsoir,
Aujourd'hui j'ai démonté mon Hatsan AT-10 pour polir le marteau et j'ai quelques questions qui s'adressent à Haur2007 et aussi des réponses pour SHIRE .
-  Pour répondre à SHIRE sur sa "vis foireuse"...je pense avoir trouvé à quoi elle sert .Elle permet de bloquer le marteau en retrait de quelques millimètres  lors du remontage tant qu'il n'y pas le réservoir . Suite a ton post ci-dessus et à tes interrogations  , au moment de mon remontage je n'ai pas mis cette vis et je me suis aperçu qu'il est très difficile de revisser le réservoir parce la valve appui directement sur le marteau .
En fait si le réservoir est monté cette vis ne sert à rien puisque le marteau est un peu en retrait , si elle est absente il faut vraiment beaucoup appuyer sur le réservoir pour pouvoir le viser .
Pourquoi ta vis est foirée : Je pense que tu as du faire manœuvrer ( tirer à vide ) ton armement , sans le réservoir , ce qui a pour conséquence de faire taper le bout du marteau sur le filet de cette vis   . Je ne sais pas si je suis clair ?
Donc , comme je le disais ,j'ai fait un polissage du marteau et effectivement la manœuvre du levier d'armement  est beaucoup plus souple .J'ai aussi réglé un peu le ressort de marteau pour avoir légèrement plus de puissance  .
Question à HAT2007 :
- 1°)Peux-tu me dire pourquoi tu préconises d'alléger le marteau en le perçant de trou ? quel bénéfice peut-on avoir ?

2°) Peux-tu me dire ou trouver les petits joints toriques qui se trouve au dessus de la valve ( par ou l'air s'échappe dans le canon ... il y a deux joints minuscules de part et d'autre d'une petite entretoise )  ...voir le schéma ci-dessous ( si tu as le fournisseur et les dimensions se serait formidable ) . Merci
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haut2007
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Sam 1 Mar - 21:00

Salut, pour les joints regardez a Leroy Merlin près de plomberie ou dans service auto,j'achète souvent en Renault service près de moi )) ,dimensions je ne se souviennent pas.Je vous conseille d'alléger le marteau pour réduire la consommation.
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thomjo06
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Sam 1 Mar - 21:25

Vous pensez chez Leroy Merlin ? Car ils sont vraiment minuscules .
On peut trouver un marteau chez qui pour éviter d'utiliser celui d'origine?
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Sam 1 Mar - 22:12

Le  marteau je peux le fair, mais il yaura un autre problème, ressorts, valve etc...)))


Dernière édition par haut2007 le Sam 1 Mar - 22:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Sam 1 Mar - 22:17

thomjo06 a écrit:
Bonsoir,
Aujourd'hui j'ai démonté mon Hatsan AT-10 pour polir le marteau et j'ai quelques questions qui s'adressent à Haur2007 et aussi des réponses pour SHIRE .
-  Pour répondre à SHIRE sur sa "vis foireuse"...je pense avoir trouvé à quoi elle sert .Elle permet de bloquer le marteau en retrait de quelques millimètres  lors du remontage tant qu'il n'y pas le réservoir . Suite a ton post ci-dessus et à tes interrogations  , au moment de mon remontage je n'ai pas mis cette vis et je me suis aperçu qu'il est très difficile de revisser le réservoir parce la valve appui directement sur le marteau .
En fait si le réservoir est monté cette vis ne sert à rien puisque le marteau est un peu en retrait , si elle est absente il faut vraiment beaucoup appuyer sur le réservoir pour pouvoir le viser .
Pourquoi ta vis est foirée : Je pense que tu as du faire manœuvrer ( tirer à vide ) ton armement , sans le réservoir , ce qui a pour conséquence de faire taper le bout du marteau sur le filet de cette vis   . Je ne sais pas si je suis clair ?
Donc , comme je le disais ,j'ai fait un polissage du marteau et effectivement la manœuvre du levier d'armement  est beaucoup plus souple .J'ai aussi réglé un peu le ressort de marteau pour avoir légèrement plus de puissance  .
Question à HAT2007 :
- 1°)Peux-tu me dire pourquoi tu préconises d'alléger le marteau en le perçant de trou ? quel bénéfice peut-on avoir ?

2°) Peux-tu me dire ou trouver les petits joints toriques qui se trouve au dessus de la valve ( par ou l'air s'échappe dans le canon ... il y a deux joints minuscules de part et d'autre d'une petite entretoise )  ...voir le schéma ci-dessous ( si tu as le fournisseur et les dimensions se serait formidable ) . Merci

pour la vis c'est aussi ce que je pense et elle doit limiter aussi la course du marteau au moment du frappe , j'ai voulu voir ce que ça fait en tirant à vide sans le reservoir et au bout de quelques tirs la vis a cassé   je l'ai remplacé alors vaut mieux eviter de tirer à vide .
pour les petits joints dans les magasins de bricolages (ou des camions) on peut les trouver dans des boites vendu par jeu ou il y a plusieur taille ensemble mais ça revient cher , je n'en ai encore jamais vue vendu seul pour ces petites tailles ou alors dans des magasins un peu plus specialisé .
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Sam 1 Mar - 22:20

haut2007 a écrit:
Le  marteau je peux le fair, mais il yaura un autre problème, ressorts, valve etc...)))

j'ai pese mon marteau qui fait 58g à ton avis le poid ideal serait de combien ? le mieux que je peux faire actuellement c'est 40g mais pas encore essayer .

Edit : j'avais pas vue la photo ! dis moi le corp de ton marteau n'est pas en acier ?
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MessageSujet: Re: Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?    Aujourd'hui à 8:20

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Carabine Hatsan AT44-10 . Atténuation du bruit du ressort et du marteau ?
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