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 TOZ 17-01

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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: TOZ 17-01   Ven 13 Déc - 21:09

Ma petite dernière, arrivée suite à un échange avec le ruger mk2 qui ne m'aimait pas.
Une TOZ 17-01 de 1978 début production au vu de son n° de série 0079
Elle apparait fort précise, à 25m groupement de 1.5 cm debout avec appui sur pied photo. (essais à 50m bientôt)
La lunette est une 3-9x40 Rutten Herstal.







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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Sam 14 Déc - 10:15

Jolie ,belle acquisition
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SOLEX
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Dim 15 Déc - 18:11

Bonjour
jolie arme on ne la recontre pas souvent sur les pas de tir
le bipied est monté à l'envers il doit se replier vers l'avant pour la stabilité du tir
enléve le "bouchon" à neige pour pouvoir retirer le culasse
le chargeur? combien de cartouches est il en métal ou en résine
  thumleft 
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Dim 15 Déc - 18:25

merci
le bipied est à l'endroit et se replie vers l'arrière c'est normal si il devait se replier vers l'avant il se replierait tout seul lorsque je tire (on ne pousse pas la carabine vers l'avant pour la stabiliser).......vers l'avant c'est dans dans les films....
Le bouchon je savais et le chargeur c'est un métal de 5 cps
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SOLEX
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Dim 15 Déc - 18:39

Bonjour
nous devons donc être des milliers de tireurs a avoir mis nos bipieds à l'envers ainsi que quelques millions de militaires
  thumleft 
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Dim 15 Déc - 18:48

+1
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Dim 15 Déc - 19:02

C'est vrai que souvent on est habitué à voir des bipieds de type harris et du coup ça fait bizarre les pieds vers l'arrière.
Mais pourquoi pas.
Jolie carabine en tout cas.  thumleft
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Dim 15 Déc - 19:36

non car il n'y a pas vraiment de sens, c'est selon l'utilisation, le tireur et le modèle de bipied
un tireur d'élite police le pliera vers l'avant pour pouvoir tirer avec appui sans être gêné par les pieds
regardez les mg 34 et 42, le famas, le bar, la minimi, rpk, m 60, dror israelien, m 14, g 36c, fm 24-29, barret m82 a1, svd, sako trg 22, galil, falo, fal steyr stg 58, hk g3, bren, fg 42, sig 550, l1a1 et bien d'autres, toutes ces armes ont le bipied qui se replie vers l'arrière.
en plus c'est pas tactique car pour le déplier il faut allonger plus les bras et se découvir plus et plié vers l'avant il a plus de chance de se coincer partout, juste pour info j'ai été tireur d'élite peloton pendant 10 ans et mon métier c'est armurier
vers l'avant c'est une plus une mode....

mais bon si vous pensez vers l'avant c'est vers l'avant je suis pas contraire..
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wadcutter
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 9:54

Je plussoie, à mon avis c'est juste une question d'habitude, par rapport au bipods amovibles type harris.
Si on tape dans google "bipods harris" puis qu'on sélectionne image, dans 99% des photos c'est vers l'avant.
Faut dire que sur les harris inclinables la vis pour serrer est à l'arrière.

Mais sur mon versapod on peut mettre les pieds vers l'avant et l'arrière (d'où le nom sans doute  smil 85)
Je pense pas effectivement que ça change quoi que ce soit, en plus j’imagine que dans certains cas c'est plus pratique vers l'arrière.
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 10:19

C'est surtout une histoire de calibre....

Hors on n'epaule pas une carabine avec un bipied en 22lr comme on le fait avec une arme en .338 ou en 12,7...
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 10:22

loki a écrit:
C'est surtout une histoire de calibre....

Hors on n'epaule pas une carabine avec un bipied en 22lr comme on le fait avec une arme en .338 ou en 12,7...

ha bon.... ou se trouve la différence quand à la position de tir? peux-tu développer?
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 10:27

Pour gagner en stabilité et vu qu'il n'y a aucun recul avec une 22 lr il est bien plus aisé de mettre le bipied dans l'autre sens et de pousser la carabine en avant pour bien caler l'articulation du bipied.

Avec le recul des armes a plus gros calibre, c'est pareil. le recul permet de mieux stabiliser le bipied dans le sens ou tu as mis ton bipied sur ta photo. Sinon il se replierai si tu le positionnait vers l'avant comme sur les ac ou les 22lr et 222

Meme principe, calibre différent donc utilisation différente. CQFD


Dernière édition par loki le Lun 16 Déc - 10:41, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 10:30

Si on reviens aux famas et autre, c'est aussi un soucis de design. A quoi bon faire un bullpup si c'est pour faire dépasser deux pieds de 30cm... Ce ne sont pas des armes destinnées a faire de la precision.

Elles sont précise, mais c'est une precision pratique pour une certaine taille de cible ( du genre qui se promène sur deux jambes)
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 10:40

Quand on épaule et quel que soit le calibre on ne pousse pas vers l'avant mais on cale l'arme dans le creux de l'épaule.
C'est l'arme qui vient vers le tireur et pas l'inverse...
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 10:46

Fait le test, ça ne te coute rien... Si tu viens sur un forum c'est pour échanger des expériences et des informations.
Tu verras que pour gagner en stabilité sur des petites armes légères mettre le bipied vers l'avant et légèrement appuyer avec l'épaule ça donne de très bon résultats en cible.

Maintenant si tu restes sur ta position, grand bien t'en fasse, je m'en tape. Après tout les œillères peuvent être pratique pour le tir....
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 11:01

Faut pas être agressif comme ça.....
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 11:07

Tu te méprends paul-Emmanuel.   
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 11:44

C'est intéressant comme échange, c'est là qu'on apprend le plus, le forum est là pour ça.
Des fois on fait les choses par habitude sans se demander s'il y a une raison.

Là par exemple je ne m'étais jamais vraiment posé la question pour le bipied.
Et comme dit loki sur mes 22 j'aime bien pousser légèrement la carabine vers l'avant.

Par contre, au tir avec bipied avec une arme plus puissante, mon expérience du bipied se limite au FRF2 (et encore  une seule fois) et au Famas.

Même si les ressorts sont très puissant j'avais pas pensé qu'avec une arme plus puissante (>au 300 wm ou 338 wm) et plus lourde genre calibre 50, le bipied pourrait être amené à se refermer suite au recul.
Je pense au 300 et au 338 winchester magnum parce que on voit souvent la M86 avec un bipied harris.

Dans le même style: Chris Kyle avec un 338 (1ère photo)


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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 12:24

+1 avec loki
je trouvais ça blizzard aussi mais bipied vers l'avant .j'ai fait l'essai sur ma toz et en position arrière la cara se couche .
mais si ça te va comme ça change rien faut tirer comme on se sen le mieux .
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 15:52

Bonjour
sur les armes que tu mentionnes comme ayant le bipied se pliant ves l'arrière
ce sont des bipieds spécifiques à ces armes
de plus la conception de ces armes ne permet pas le déploiement de celui ci vers l'avant sans augmenter la longeur de l'arme
leur système doit êre spécifique à chaque arme et les rendre quasi inamovible et adaptable sur une autre arme
  thumleft 
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Lun 16 Déc - 15:55

SOLEX a écrit:
Bonjour
sur les armes que tu mentionnes comme ayant le bipied se pliant ves l'arrière
ce sont des bipieds spécifiques à ces armes
de plus la conception de ces armes ne permet pas le déploiement de celui ci vers l'avant sans augmenter la longeur de l'arme
leur système doit êre spécifique à chaque arme et les rendre quasi inamovible et adaptable sur une autre arme
  thumleft 
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Mar 4 Mar - 20:03

le bi-pied (a ressort type harris) a le même principe qu'une béquille de moto, rien n’empêche la moto si ont lui fou une poussette au cul d'avancé et blanc, c'est le ressort qui fait la résistance, même principe pour le bipied sur arme, mieux vaut le foutre de façon a ce que le recule soit amortie par le ressort, sinon c'est le bi-pied qui mange sur le recul, mais sur ta toz tu as un versa pod ou truc du genre sans ressort donc si il n'y a pas de ressort avec du gros calibre effectivement il y a risque que le bi-pied se plie. De toute facon le recul de .22 est plus que minime alors...
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Mar 4 Mar - 21:29

J'y vais de mon avis, il faut faire dont on est le plus alaise point, sa sert a rien de le mettre vers l'avant ou l'arrière si c'est juste pour la mode, faut le faire parceque c'est plaisant et qu'on se sent bien sinon le tir en pâtira .
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Mer 5 Mar - 6:21

pour moi, les bipieds sont mis vers l'avant,tout simplement vers l'arriere la carabine ne rentre pas dans sa valise, mais personne n'y a penser, (at 44), et ma carabine 22 l.r pas de bipieds, je la pausse sur une equerre en bois et cale sur l'arriere, le principale et de tirer en se fessant plaisir, je fait pas au stands pour mettre dans le 10, tout les plombs..(de toute maniere, je n'y arrive pas) ?!!!!!!...
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Mer 5 Mar - 19:41

Très belle carabine  thumright
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MessageSujet: Re: TOZ 17-01   Aujourd'hui à 21:52

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