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 ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....

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Lothringer
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 19:30

L'arme "parfaite" est difficile à trouver, à moins d'y mettre le prix (et encore!). Il y a aussi un côté subjectif : une arme chinoise ne peut être qu'une m.... alors qu'une allemande est forcément une réussite à tous points de vue.

Il y a là-dedans une part de snobisme : on se jette du Weihrauch, du Feinwerkbau à la figure alors que l'on peut tout à fait trouver son bonheur avec des marques nettement moins prestigieuses (et autrement moins onéreuses!).

Maintenant, on ne peut nier qu'avec la pratique on devient de plus en plus exigeant, quitte à investir des sommes que d'aucuns jugeraient déraisonnables...

Personnellement, je recherche sans doute davantage la qualité de fabrication (selon des critères qui me sont propres et qui ne sont probablement pas ceux de tous ici!) et l'authenticité de préférence à la performance pure (puissance et précision du tir).

Pour prendre deux exemples concrets, j'ai été quelque peu déçu par la qualité de fabrication de ma carabine BSA Supersport SE GRT made in Spain qui, tout en étant une très bonne carabine, ne présente pas une finition en tous points optimale alors que j'adoooooore ma Diana 46 Stutzen qui est pourtant affublée d'un pontet et d'une détente en matière plastique qui détonnent pour le moins sur une arme qui se veut "rustique"... C'est là que la subjectivité entre en scène : une carabine AC peut-être un peu plus rare que la moyenne et issue des ateliers de Diana à Rastatt contre une carabine pseudo-anglaise sortie des chaînes de montage de Gamo sur les bords du Llobregat.

De la même façon, la JW25 .22 l.r. chinoise de Norinco (celle qui a des airs de Kar98k allemand) sera décriée "par principe" par une majorité de tireurs alors que ceux-là même qui l'utilisent louent généralement son excellent rapport qualité/prix...

Bref, en-dehors de certaines armes notoirement "foireuses" (aucune allusion de près ou de loin à la Q... ), tout est affaire de budget et d'attentes vis-à-vis du produit popcorn 

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Iron_Side
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 19:34

Jupileyre a écrit:
Ceci dit, les plombs Gamo on leurs (nombreux) fans.
Parce qu'ils proposent certaines références intéressantes (rocket, expander...). Pour le reste ce sont des plombs de qualité médiocre, au comportement plus qu'aléatoire en tir. Suffit d'ouvrir une boîte de Gamo, et une boîte de RWS... T'as tout compris popcorn
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Lothringer
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 19:37

Oui, c'est exactement ça : Gamo = zéro calibrage, fabrication franchement négligée, alors que RWS, c'est bon à tous les coups.
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ELplinkeur
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 19:44

la detente n'est pas en plastique , mais en alu , en tout cas sur ma 350
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 19:45

Paul-Emmanuel a écrit:

cependant je n'en suis pas content car au tir elle est très inconfortable, cela est du à sa puissance. Après une vingtaine de plombs cela devient limite douloureux.
Inconfortable ??? Douloureux ??? smil 84 

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

Secrétaire de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouette Métallique)
Secrétaire de l'Association des Chasseurs à l'Arc de Meurthe et Moselle
Vice-Président de l'ACCA de Chavigny
Membre de la Confrérie des Passionnés de l'Alouette

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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 19:47

Frederic FEVE a écrit:
Paul-Emmanuel a écrit:

cependant je n'en suis pas content car au tir elle est très inconfortable, cela est du à sa puissance. Après une vingtaine de plombs cela devient limite douloureux.
Inconfortable ??? Douloureux ??? smil 84 
oui j'ai des problèmes de cervicales et le choc de départ est trop fort..
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ELplinkeur
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 19:49

sa carabine = go*e XD
nan je rigole
edit : tu as quoi comme carabine ?
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wadcutter
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 20:36

Je comprends la démarche, c'est une bonne idée.

Mais ca tient de l’expérience personnelle:
c'est intéressant parce que c'est concret donc c'est un information à prendre en compte mais en même temps c'est aussi à prendre avec des pincettes:

- l’expérience est une lanterne qui éclaire le chemin parcouru (confucius) smil 85 
- ça peut relever du cas particulier (on est pas à l'abri même pour la meilleur des marques, c'est de la mécanique après tout)
- on a pas tous la même façon de voir les choses, pas les mêmes attentes certains défauts sont plus rédhibitoires que d'autres, du coup on voit pas tous les choses de la même façon.

Mon expérience personnelle:
De toutes les ac que j'ai eu 5 ont fait retour magasin:
- 2 pistolets diana (à cause des pièces en plastiques)
- 1 umarex  (le 45, problème d'indexation du barillet)
- 1 benjamin sheridan (la bille de la sécurité qui se promenait, une erreur de montage j'imagine).

Sinon:
- une de mes anciennes gamo a eu le bois qui c'est fendu un peu (ça peut arriver, le bois ça bouge) et le pontet en plastique à cassé (pièce de rechange pas chère) à cause d'un serrage trop vigoureux.
- je rajoute le 1er canon de mon 1377 qui était horrible, j'en ai racheté un autre, nickel lui par contre
- et une baikal 60 qui a le canon pas tout à fait dans l'axe de la culasse: elle est précise, très sympa mais c'est mieux sans lunette

Comment j'ai vécu ça?

- Diana: l'un a remplacé l'autre, au 2ème je me suis dis "plus jamais", je comprendrais jamais comment ils peuvent foutre du plastique sur des ac de cette qualité et de ce prix
- Gamo: on en a pour son argent, si une jolie stutzen passait pas là, pas trop cher pourquoi pas.
- Sheridan: il a été remplacé par un autre, c'est mon pistolet préféré, mon avatar smil 85 
- Umarex: le vendeur m'a repris le 45 et j'ai pris un 686 dont je suis très content, le ppk est fun aussi (si on choisit bien ses billes)
- Crosman: le 1377 est dans ma signature, j'ai aussi deux 2240, un 357 et un 2250, aucun soucis sur ceux là.
- baikal: elle marche très bien sans lunette, ma femme et mes filles tirent tout le temps avec, sa détente est tout simplement excellente

Les grands absents:
Weihrauch: hw77, hw30, hw40, hw45 personnellement jamais eu de problème. Maintenant il y aura toujours quelqu'un pour se plaindre d'une vis que se dévisse ou d'un défaut de finition qui fait penser à une fente qui n'en est pas une ou d'une qui tire dans les coins (et là je crois que c'est resté un grand mystère).

C'est là qu'on atteint les limites de la démarche.

Ou alors il faudrait une vrai approche analytique:
faire des recherches genre "problème weihrauch" ou "problème gamo".
Éliminer ce qui ne relève pas d'un problème technique propre à l'arme (lunette qui glisse).
Faire des stats en tenant compte du nombre de problème par rapport au nombre de carabines détenues.
Et enfin rapporter ça au prix.

Ca pourrait être très intéressant, on se rendrait peut être compte que des chinoiseries (industry brand) sont pas si mauvaises ou que certaines marques vendent trop cher.
Mais je te raconte pas le boulot, ça pourrait faire l'objet d'une thèse smil 85


Dernière édition par wadcutter le Sam 23 Nov 2013, 22:07, édité 9 fois
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 20:46

bah ça coute rien de laisser le post suivre son bonhomme de chemin et je recouperai les infos pour moi...et d'un autre coté les autres en profiteront aussi....
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sephiroth05
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 20:52

Bonjour à tous,

Pour ne pas créer un nouveau topic et vu que celui-ci s'y prête plus ou moins bien, je vais poser ma question ici (et désolé de déjà demander qqch alors que je viens juste d'être inscris). En faite il y a 3 semaines à peu prêt j'ai acheté une diana 350 magnum panther (à l'armurerie de Tamines " le coin du pêcheur ") à 388€ ... Et après avoir check sur le net j'ai remarqué que en général ça coute dans les 400€. Du coup, vous pensez que je me suis fait avoir sur qqch ou alors il a trouvé un moyen de les avoir pour moins cher ?

merci d'avance de vos réponses.
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 20:59

c'est pas vraiment un problème de l'arme,
tu verra à l'usage si ton arme est mauvaise, est-ce le cas jusqu'ici?
le but de ce post est d'avoir du retour sur ce qui n'est plus neuf,
les prix peuvent dépendre de beaucoup de critères,,,en Belgique c'est souvent moins cher qu'en france
enfin si tu n'est pas content d'avoir payé moins cher que la moyenne tu peux toujours retourner à l'armurerie pour lui donner la différence  
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sephiroth05
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 21:09

Pour le moment non elle en a pas l'air, juste que la dispersion des plombs est bizarre mais je crois que c'est pcq les plombs que j'ai ne sont pas assez lourd.

Non sans façon xD, c'est juste que je suis assez méfiant quand je vois qqch qui est en dessous de la moyenne. Par exemple à namur elle était à 470€, à mariembourg elle est à 500€, etc.

Et désolé d'avoir posté ma question dans la mauvaise rubrique du coup.
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 21:12

no problèmo... essayes des plombs plus lourds et n'hésites pas à dire ce que ça donne une fois fait.....
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Denis45
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 21:17

sephiroth05 a écrit:
Bonjour à tous,

Pour ne pas créer un nouveau topic et vu que celui-ci s'y prête plus ou moins bien, je vais poser ma question ici (et désolé de déjà demander qqch alors que je viens juste d'être inscris). En faite il y a 3 semaines à peu prêt j'ai acheté une diana 350 magnum panther (à l'armurerie de Tamines " le coin du pêcheur ") à 388€ ... Et après avoir check sur le net j'ai remarqué que en général ça coute dans les 400€. Du coup, vous pensez que je me suis fait avoir sur qqch ou alors il a trouvé un moyen de les avoir pour moins cher ?

merci d'avance de vos réponses.
J'ai payé la mienne en armurerie 519€, donc si tu t'es fais avoir la dessus ? non.
Compare pas trop le prix "boutique" au net ou tu vas avoir des ulcères, moi par exemple, pour le prix que je l'ai payé et vu ce que j'aurai pu avoir sur le net à ce prix là et pour rejoindre ce sujet.... OUI je regrette mon achat car pour tirer dans de bonnes conditions à la lunette j'ai du en plus rajouter du flouz ( et encore j'en sais rien j'ai pas encore reçu le matos si çà ce trouve ce sera foireux aussi), donc si c'était à refaire NON j'achèterais une HW neuve  ou une AA d'occase...
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Mat01
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 21:45

Ce post ne peut pas etre exhaustif, le mieux c est de parcourir le forum et de faire des recherches.
Bien souvent en faisant des recherches sur google on revient sur le forum la preuve que c est une mine d informations.
Dans mon cas j hesitais entre faire des economies avec une gamo cfx ou une hatsan ou investir dans une hw97 et j ai pris une tx200 je suis ravi ! Merci le forum
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Dunkhan
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 22:03

C'est clair, vaut mieux faire des recherches tranquillou. Si tous le monde devait créer ce genre de topic pour savoir ce qui est bien pas bien, on enlève la fonction recherche dans ce cas.

De toute façon, si tu as les moyens et que tu sais ce que tu va en faire, où, à quelle fréquence, avec quels plombs etc, c'est en cherchant sur le fofo.
Perso, j'ai trouvé toutes mes infos en "bouquinant" la fonction recherche, et j'en ai sorti une HW77 par exemple, sur un site conseillé, à tel prix...

On peu pas synthétiser toute la base de donnée pour une personne qui en fait la demande, en tout cas c'est ce que j'ai compris en lisant ce sujet ^^

En plus, si on devait regrouper les avis pour que le sujet soit lisible, ce post commence mal vu que ca part dans tous les sens ^^

En gros si tu as les moyens de te faire plaisir, vaut mieux taper dans le haut de gamme hein, pas aller chercher l'équilibre au plus juste en cherchant les carabines bas de gamme.
Après, que ce soit PCP, ressort, etc, c'est pas compliqué, il y a youtube aussi pour voir le comportement de l'arme, voire même des tests commentés...
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cosdavid
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Sagittaire Serpent
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 22:24

Salut
Sinon tu tapes merde ou pas+content
dans le bouton rechercher en haut ...

Il ma bien servi ce bouton justement...
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CORONER
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Sam 23 Nov 2013, 23:00

Sujet intéressant et controversé. Je lis depuis le début tous les posts mais je ne peux pas participer car je ne possède pas de carabines qui me déçoivent. Et vous savez pourquoi ? tout simplement parce que je ne possède aucune carabine. Allez, quoi ! Un peu d'humour... smil 86 
Cela dit, ce qu'a énoncé Wadcutter était très pertinant.
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Dim 24 Nov 2013, 01:20

post ouvert à 14h30 hier et déja 5 pages..
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Dédé59
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Dim 24 Nov 2013, 01:56

Mat01 a écrit:
Ce post ne peut pas etre exhaustif, le mieux c est de parcourir le forum et de faire des recherches.
Bien souvent en faisant des recherches sur google on revient sur le forum la preuve que c est une mine d informations.
Dans mon cas j hesitais entre faire des economies avec une gamo cfx ou une hatsan ou investir dans une hw97 et j ai pris une tx200 je suis ravi ! Merci le forum
+1
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Dim 24 Nov 2013, 07:16

Bonjour

5 pages, 70 reponses et as trouvé 70 achats à ne pas faire !!!??

Moi j'ai acheté un Gamo P900 je n'en suis pas content
mais d'autres membres du forum en ont eu et en sont content !

5 pages oui ... ce fofo est tres réactif !!

Bonne recherche
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Dim 24 Nov 2013, 07:23

je n'ai jamais dit que je cherchais à faire des achats, ma quête est justement inverse et bien que je n'ai pas eu les réponses que j'espérais j'ai beaucoup appris......
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bouli
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Dim 24 Nov 2013, 08:25

Malgré tout, ton sujet est des plus instructif, surtout pour les nouveaux.
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rodsab
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Dim 24 Nov 2013, 13:50

MAT a écrit:
Paul-Emmanuel a écrit:
ma question est simple et je ne tergiverse pas.....
le post peut dormir et je sais attendre...
je ne demande pas de marque ou de modèle précis mais juste un retour de ceux qui sont déçus par leur achat.....
c'est pas compliqué de dire j'ai acheté ça et j'en suis pas content pour telle ou telle raison
Mais cela se fait régulièrement sur le forum, celui qui et déçu par une AC et ce quel que soit la raison, il en parle dans un post ouvert ou il en ouvre un  pour l'occasion !

Et en général il se répète aux fils des poste qui traite de l'AC en question, et ce quel que soit la marque de l'AC même de très bonne réputation comme cette hw 30s qui arrosait a 10m !!

http://www.forum-airguns.com/t62462-hw30s-neuve-qui-arrose-a-10m?highlight=hw30+qui+arrose
Mouai, on ne sait toujours pas a ce sujet si ca venait de la carabine!!!!

Donc!!!! moi je suppose que ca venait d'autre chose!
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toyot60
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Dim 24 Nov 2013, 14:13


Citation :
http://www.forum-airguns.com/t62462-hw30s-neuve-qui-arrose-a-10m?highlight=hw30+qui+arrose
Mouai, on ne sait toujours pas a ce sujet si ca venait de la carabine!!!!
Donc!!!! moi je suppose que ca venait d'autre chose!

il y a plus de mauvais tireurs que de mauvais pistolets ou carabines  
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MessageSujet: Re: ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....   Aujourd'hui à 09:38

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ne pas acheter, vous avez acheté et vous n'en êtes pas content....
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