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 Temps de chauffe sur HW97

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jp
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MessageSujet: Temps de chauffe sur HW97   Mer 30 Oct - 13:58

Une question aux possesseurs de l'engin, avez vous constaté que les premiers plombs d'une séance de tir sont un peu dans les choux? Disons que le premier est à +ou- 5cm à 22m, le 2 et 3 à +ou- 2cm est après ça groupe bien.
En fait je suis très satisfait de la précision de la HW sur une séance de tir de ~100 plombs sur cible, mais si je tire un plomb pour "plinker" une boite, une pomme, etc.. et bien là c'est pas fameux, ma CF20 est même mieux dans ce cas là! Bizarre non?
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djojo29
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Mer 30 Oct - 15:28

moi avec mes gaz ram le.premier plomb est a chaque fois un peu décalé
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Mer 30 Oct - 16:03

Même avec mes Fein et mes hw d'abord 10 plombs, pour chauffer ensuite ça tire ou tu veux.
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Jef06
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Mer 30 Oct - 21:33

Il suffit de décaler les dix premiers tirs !!!!!!
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jp
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Jeu 31 Oct - 7:20

OK, merci de vos réponses.
Donc les HW c'est comme les Diesel des années 80 quoi....... dommage pour moi qui ai besoin d'avoir une bonne précision même pour un coup isolé.
Je vais quand même faire qq tests pour voir si le décalage est régulier, au quel cas je pourrai compenser sur les premiers plombs.
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Lauisa
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Jeu 31 Oct - 8:19

Cette question je me la posais déjà avec mes premières AC Norica 80 et Diana 35, il y a près de 30 ans.

Et j'avoue encore avoir des doutes !!

Je pense quand même que la concentration et la position du tireur ne sont pas toujours optimales lors des premiers tirs, ce qui peut entraîner des écarts.

Peut être certaines AC sont plus sensibles, notamment en fonction de la température ambiante.

Avec la TX200 je suis toujours étonné de constater que c'est bon dès le premier tir, mais avec d'autres aussi. Je ferai quelques tests sur différents modèles, dont la HW97.

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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Jeu 31 Oct - 8:45

Lauisa a écrit:
Cette question je me la posais déjà avec mes premières AC Norica 80 et Diana 35, il y a près de 30 ans.

Et j'avoue encore avoir des doutes !!

Je pense quand même que la concentration et la position du tireur ne sont pas toujours optimales lors des premiers tirs, ce qui peut entraîner des écarts.

Peut être certaines AC sont plus sensibles, notamment en fonction de la température ambiante.

Avec la TX200 je suis toujours étonné de constater que c'est bon dès le premier tir, mais avec d'autres aussi. Je ferai quelques tests sur différents modèles, dont la HW97.

Pas faux ce que tu dis
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Eddy59
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Jeu 31 Oct - 11:55

C'est une question de joint de piston ,le temps qu'il se met en place !
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jp
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Jeu 31 Oct - 14:03

Je ne pense pas que les joints peuvent influencer la précision, c'est surement une histoire de dilatation de l'acier du canon en fonction de la température.
Et puis c'est une HW que j'ai, les joints ne se baladent pas à leurs guise!  
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Jeu 31 Oct - 16:40

Ce qui est sûr mes premiers tirs avec une HW tout vas en haut à gauche, et après plomb après plomb tu arrives au centre, et c'est marrant les plombs c'est comme si il traçait un ligne.
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Lauisa
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Dim 3 Nov - 11:57

Ce post a relancé ma curiosité à ce sujet !

Donc ce matin, après petit footing matinal, petit test à 20m avec différentes AC et leurs plombs préférés.

Premier et seul carton pour chacune :



TX200 : Parfait comme d'habitude (j'utilise une graisse spéciale quasi insensible aux variations de températures : Krytox et depuis peu Ultimox 226)

HW97K : Le tir en haut à droite est le 5ème de la série, je me suis un peu précipité.

Fein 300 S et Walther LGV : Que dire de ces mamies... Au top (et au dioptre).



Diana 65 : Du bonheur également.

Webley Patriot : Une des plus impressionnantes en matière de précision étant donnée la puissance de 38 joules !!!

Donc, apparemment pas de souci de précision sur les premiers tirs. Par contre température ambiante douce (15°C). Je referai le test quand la température sera inférieure à 5°C.

A noter également la qualité des plombs JSB dont la variété de poids permet de toujours trouver un bon équilibre en fonction de la puissance des AC.

Les Express et RS donnent une seconde jeunesse aux anciennes, et avec leur bon coefficient balistique les "grandes" distances ne leur font pas peur ! (Curieux d'essayer ma Fein 300 S à 50m avec des RS dont la vitesse résiduelle est encore de 149 m/s selon Chairgun.

Bon dimanche !
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ESP2T
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Jeu 14 Nov - 22:17

Avec ma hw97k 5.5 j'ai un problème du même style les premiers plombs ne sont pas précis et quand je tire à 25m avec les jsb exact 1.030g je fais du 10 et dans la foulée quand je tire avec des HN baracuda 1.18g je fais du 5 en haut à gauche à 11h environ
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Jeu 14 Nov - 23:18

ESP2T a écrit:
Avec ma hw97k  5.5 j'ai un problème du même style les premiers plombs ne sont pas précis et  quand je tire à 25m avec les jsb exact 1.030g je fais du 10 et  dans la foulée quand je tire avec des HN baracuda 1.18g je fais du 5 en haut à gauche à 11h environ
tu changes de marque et de poids, donc tu changes trop de paramètres d'un coup , en général on règle son arme pour un type de munition et c'est bien rare de ne pas avoir de variations sur un type de plombs différend que ce soit de forme et de poids dans une même marque, alors plusieurs marques... ici je pense que l'expérience est de savoir si la température du canon qui s'échauffe pendant le tir change la trajectoire des croquettes, refais l'essai avec les mêmes plombs à chaque fois avec la cara froide,mais comme dit Guyguy y'a peut-être aussi le tireur qui est froid.
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Jeu 14 Nov - 23:24

Jamais connu ce problème avec ma Fein 300.
Encore heureux ! Quand je tirais en 10m match, s'il avait fallu attendre le 10 plomb, cela aurait été ennuyeux vu qu'à l'époque nous n'avions que 5 coups "d'essai" répartissables durant toute la durée du match.
Petite précision au cas où : jamais de nettoyage du canon, je dis bien jamais.
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 7:00

moi le plus flagrant c est avec mon pistolet crosman en nitro piston
1er plomb en haut de la cible.
2eme a la moitié entre le haut et le centre
et au 3eme c est bon
et comme ca a chaque debut de séance
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 7:28

Denis45 a écrit:
ESP2T a écrit:
Avec ma hw97k  5.5 j'ai un problème du même style les premiers plombs ne sont pas précis et  quand je tire à 25m avec les jsb exact 1.030g je fais du 10 et  dans la foulée quand je tire avec des HN baracuda 1.18g je fais du 5 en haut à gauche à 11h environ
tu changes de marque et de poids, donc tu changes trop de paramètres d'un coup , en général on règle son arme pour un type de munition et c'est bien rare de ne pas avoir de variations sur un type de plombs différend que ce soit de forme et de poids dans une même marque, alors plusieurs marques... ici je pense que l'expérience est de savoir si la température du canon qui s'échauffe pendant le tir change la trajectoire des croquettes, refais l'essai avec les mêmes plombs à chaque fois avec la cara froide,mais comme dit Guyguy y'a peut-être aussi le tireur qui est froid.
oui comme je le dis avec les mêmes plombs les premiers tirs ne sont pas précis comme si il fallait roder le piston à chaque fois.

ce que je veux aussi dire c'est que pour avoir réglé la carabine à 25m avec du 1.030g quand je met du 1.18g elle groupe tout dans le 5 mais en haut de la cible et à gauche, ce n'est pas tant la bizarrerie qu'elle tire plus haut avec les plombs plus lourds qui m'intrigue le plus, mais le fait qu'elle décale le tout dans le 5 à gauche avec un bon groupement.
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 7:42

des que je change de plomb les tirs sont décalés
par exemple des fx avec la xl1100. dans le centre

je mets des baracuda hunter extrem
tirs décalés 5cm a gauche a 20m

si je passe au baracuda tirs décalés 5cm a gauche et 3cm vers le haut.

c est normal je pense.
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 7:43

la hauteur ok mais pourquoi à gauche???
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 7:53

plombs differents
formes differentes.
prise dans l air plus ou moins importante
nombre de tours realisés dans le canon qui ne doit pas être le même

il doit y avoir pas mal d éléments a prendre en compte je pense.

mais je ne peux pas te dire pourquoi.
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 7:59

C'est sans doute un peut de tout ça, mais théoriquement si le plombs tourne il devrais avoir une course rectiligne en latéral .
ou alors le silencieux à un problème et il dévie certains plombs suivant leur forme...?
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 8:03

moi je note ce phenomene sur toutes mes ac.
et pas de silencieux
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 8:13

Bin je vais m'en accommoder, autant la hauteur c'est gérable mais en latéral c'est la m...
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 8:16

Il n'y a rien a chauffer sur une carabine a plomb. Si ce n'est le ressort. Donc mis a part une légère déviation en hauteur, le plomb n'a aucune raison de partir de travers...

En résumé, c'est le tireur qui n'est pas chaud et fait un mauvais geste lors des premiers tirs ce qui implique un tir de travers....
CQFD...

Ps: pas la peine de lancer des milliers d'hypothèses. Il suffit de mettre la carabine dans l'étau et voir si les premiers tir partent de travers. En general, l'étau est de meilleur constitution que le bonhomme meme sur le premier tir. smil 85 
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 8:37

un test tout simple.
je vais faire une seance avec une cara
et avant d arreter j essayerais avec une autre cara.


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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Ven 15 Nov - 8:40

quand je groupe dans le 10 avec un plomb et dans le 5 à gauche avec un autre plomb ce n'est pas moi ou l'étau le problème non?
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MessageSujet: Re: Temps de chauffe sur HW97   Aujourd'hui à 20:11

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